Quando il virtuale si confronta con il reale

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Dr. Salvo Catania Oncologo, Chirurgo generale, Senologo

Il tumore del seno, come qualsiasi grave malattia che minaccia la nostra vita, oltre ad assumere una grande importanza sociale per la sua elevata frequenza, è l’esempio più emblematico di malattia, che per le sue implicazioni psicologiche emotive e simboliche è in grado di destabilizzare il più solido degli equilibri di chi si ammala.

 

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Infatti la paura della mutilazione, la rabbia ("perché proprio a me?"), la frustrazione, la paura delle terapie, della sofferenza, della solitudine, dell’emarginazione e della morte, sono tutti elementi angoscianti che accompagnano le pazienti in tutte le fasi della malattia.

Guarire vuol dire perseguire l’obiettivo di ristabilire un equilibrio tra la dimensione fisica e quella mentale, ma nonostante il tempo trascorso dalla somministrazione della sentenza, spesso è proprio la “guarigione psicologica” quella più difficile da raggiungere, messa a dura prova dalle cosiddette anticipazioni generate dalla nostra mente (credenze, aspettative, pregiudizi e soprattutto “paura della paura”), confuse con i dati di realtà, ovvero dai motivi reali di preoccupazione che sono basati su risultati diagnostici oggettivi.

Questo genera una seconda malattia talvolta molto più grave del cancro perché i malati di tumore frequentemente “smettono di vivere”, concependo il periodo di cura come una sorta di sospensione del tempo e questo senso di minaccia e sospensione interessa anche il periodo successivo alle cure nonostante i dati oggettivi siano molto incoraggianti.

Di questa “malattia” se ne occupa la psiconcologia, disciplina sviluppatasi intorno al 1950 negli Stati Uniti e che si occupa in maniera specifica delle conseguenze psicologiche causate da un tumore. La rabbia, l’ansia, la preoccupazione sono normali risposte adattive alla malattia, e di cui non ci si deve affatto preoccupare,

e lo scrivo anche per i familiari, ma quando queste diventano troppo intense, continue e perseveranti, ci sono tutte le indicazioni per un trattamento specifico.

Purtroppo la copertura istituzionale nel territorio italiano per questo trattamento non è quantitativamente ottimale in relazione alla elevata incidenza del cancro.

 

Gruppo di Auto-Mutuo-Aiuto virtuale Medicitalia: AMA(v)MI+

Cos’è un gruppo di auto-mutuo-aiuto?

Nulla di nuovo perché questi gruppi sono nati negli Stati Uniti dopo la Grande Depressione per aiutare gli alcolisti ad abbandonare le abitudini scorrette. I gruppi di auto-mutuo-aiuto (AMA) si sono rivelati efficaci in molte situazioni in cui si manifesta il bisogno di un sostegno psicologico.

Con il tempo l’efficacia dei gruppi è stata studiata scientificamente in diversi contesti e ne sono emersi due modelli prevalenti: nel primo, detto gruppo guidato, esiste una figura di riferimento (un operatore sanitario o uno psicologo) che guida il gruppo con le tecniche proprie della sua professione, pur lasciando ampia libertà di espressione a tutti i membri.

Nel secondo modello, come l’AMA(v)MI, il gruppo è composto da “pari” (pazienti e familiari) che condividono le loro esperienze e soluzioni adottate per far fronte ai vari problemi. In questo secondo modello è prevista la figura di un “facilitatore” (cui si affiancano altre figure multidisciplinari) che aggrega il gruppo e crea il “contesto” in cui la discussione fluisce tra i “pari”, spogliandosi della sua tecnologia (vedi metodo “dottore si spogli”).

Il gruppo AMA(v)MI non è nato casualmente anche se si è dimostrato molto più efficace rispetto ad ogni aspettativa. E ancora ne vedremo delle belle!

All’inizio del 2013 mi sono reso conto delle difficoltà oggettive a gestire i consulti online con le pazienti oncologiche che presentavano una prognosi non certo favorevole.

Per non essere ripetitivo ed avendo trovato molti temi in comune, ho cominciato ad indirizzare tutti questi consulti di particolare delicatezza nel mio blog ed in particolare alla discussione "Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno".

La svolta è arrivata ai primi di febbraio 2013 con l’ingresso nel blog di Francesca (alcuni di questi “personaggi” sono ripresi nelle conclusioni di un mio articolo sugli errori medici)

Francesca, trentenne emiliana, presenta un rischio di tumore al seno da fare invidia ad Angelina Jolie: mi scrive “mi hanno sospeso i controlli senologici durante la gravidanza, perché mi hanno spiegato che la gravidanza protegge”.

Francesca presenta una mutazione genetica. Invitata a riprendere immediatamente i controlli, scopre di avere (ecografia) un tumore maligno di 2,6 cm. Inizia la chemioterapia neoadiuvante nel mese di marzo e “accompagnata” giorno per giorno dalla assistenza virtuale delle compagne di avventura, subisce una mastectomia liberatoria con ricostruzione il 27 giugno del 2013. Francesca si descrive come “riservata e pudica” (sic!) nella sua vita reale, ma nel gruppo irrompe con il suo grido di battaglia come uno tsunami “A staccato Fanculo!”. Strada facendo non solo abbiamo sdoganato l’espressione che non avendo altri sinonimi, è diventata il grido di battaglia anche delle altre compagne di avventura del gruppo.

Non sto ad elencare tutti i personaggi che sono entrati nel blog perché secondo me il più bravo sceneggiatore di un film e con la più fertile fantasia non sarebbe stato in grado di poterli immaginare così diversi, ma con tante cose in comune da condividere.

Singolare il caso della nostra Annarita, anche lei emiliana (nodulo presente da 3 anni C3 e rivelatosi poi tumore maligno) che spinta da noi ad un approfondimento diagnostico richiede una biopsia il cui referto Le viene comunicato alla vigilia del terremoto e si mantiene in contatto durante il decorso post-operatorio “ricoverata in una tenda di sfollati” nella zona dell’epicentro del terremoto.

Non c’è spazio qui per elencare tutte le partecipanti al blog, tra cui Patrizia, che non ha un tumore, ma nell’attesa dell’intervento è come se l’avesse.

Piano piano ho cominciato a rendermi conto nel forum che grazie al contributo dei “pari” il focus della discussione si spostava dalla malattia alla “paura della paura”, la malattia più grave. Molto importante il contributo di tutte: dalla entusiastica freschezza di Lori nonostante l’età anagrafica e la consapevolezza delle sue metastasi; dalla saggezza di Laura 1 al grido disperato di Mery “ci risiamo una altra volta”. Dall’età di 30 anni ai 70 e geograficamente dalle Alpi alle Piramidi: Lombardia, Emilia, Veneto, Piemonte, Valle D’Aosta, Calabria, Sicilia ecc.

Da quel momento mi sono imposto di “eludere” volutamente tutte le domande tecniche, invitando a partecipare anche alcune mie pazienti che incontravo nella mia pratica professionale quotidiana, come Elisa (+marito) e Fiorella, medico-paziente, e che io avevo operato mentre era in corso la discussione sul blog.

Nel frattempo sono riuscito a coinvolgere altre figure professionali del sito ed in particolare alcuni psicologi, tra cui il dr. Calì ed il dr. Bellizzi, ai quali ho affidato il compito di allestire un “empa-test conoscitivo”. Nulla di impegnativo dal punto di vista scientifico anche per la non significatività del campione, ma con l’unico obiettivo appunto conoscitivo. In questa pagina c’è il questionario da compilare PRIMA dell’incontro di novembre e poi ci sarà un “empatest conoscitivo” quando ci incontreremo.

Per esempio sarebbe interessante verificare se ad un alto livello di empatia online corrisponda poi effettivamente un altrettanto elevato livello di empatia nell’incontro reale. Io mi aspetto che l’incontro reale determini, per diverse ragioni, in alcuni pazienti un “disagio” percepito come basso livello di empatia intorno a sé, perché nella mia esperienza, paradossalmente, il virtuale sembra incoraggiare ad esprimere meglio le proprie emozioni ed in modo più completo, specie se si è coperti dall’anonimato, e soprattutto quanto più ci si allontana  della fase iniziale della relazione. Nel nostro gruppo infatti gradualmente le pazienti sono state “obbligate” a presentarsi con un nome, seppur fittizio. Non è mai stato utilizzato un nome fittizio a riprova che ormai, rispetto al passato, non c'è traccia del "pudore", sentimento molto comune tra i pazienti nel secolo scorso in cui il cancro era una malattia di cui ci si doveva vergognare e quindi nascondere.

Dopo l’intervento di Francesca, volutamente mi sono allontanato, si fa per dire perché ho continuato a leggere ogni giorno, dalla discussione per valutare l’autonomia del gruppo, che infatti è andato avanti da solo. Oggi il cancro nel forum resta sempre la cornice in cui si muove la discussione, ma non viene più neanche nominato e non certo perché sia stato rimosso, ma perché il “granchio”, il fantasma che ci perseguita e ci rincorre è stato, non solo accettato, ma addirittura esorcizzato e soppiantato dalle... emozioni.

 

Incontro del 21 Novembre a Milano

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Tanta, ma veramente tanta carne al fuoco:

  1. Premesso che non ci interessa più discutere se esista o meno l’empatia virtuale ma sarà veramente interessante, e tra l’altro inedito a livello mondiale, verificare cosa possa accadere a livello empatico quando una relazione nata virtualmente si confronta con l’impatto reale (non ci siamo, tranne qualche caso, mai incontrati “vis a vis”).

  2. Rapporto medico paziente e responsabilità del medico, del paziente e dei media con il contributo di medici-pazienti, psicologi-pazienti, giornalisti-pazienti.



    Toccherà a me per indirizzare il tema della discussione, illustrare il metodo “dottore si spogli” (della sua tecnologia) frutto di 37 anni di frequentazione dell’Associazione Attivecomeprima, fondata nel 1973 e che il 5 Novembre festeggia a Milano il quarantesimo compleanno dalla sua fondazione.



    Il programma non prevede relazioni ma esperienze. Non solo dei medici ma soprattutto di medici-pazienti, psicologi-pazienti, giornalisti pazienti.

    Che c’entrano i giornalisti? C’entrano e come!
    Gli ostacoli alla comunicazione derivano da:

    1. fattori sociali: inferiore considerazione del malato coerentemente all’assunto ippocratico che esistesse una identificazione tra salute, bellezza e moralità che ritroviamo anche nell’era moderna, il malato veniva considerato non solo brutto, ma sminuito della sua capacità di potersi prendere cura di sé stesso. 
      I media sono responsabili di continuare a mantenere questi valori nella società alimentando una cultura da “Grande Fratello”. 

      Nella giornata del 21 Novembre ho coinvolto Michela Mantovan che è anche ex-paziente, caporedattore del Corriere della Sera e che mi aveva fatto leggere un bellissimo libro, "Tumorrow" scritto da lei, ma mai pubblicato e che non aveva alcuna intenzione di farlo.

      Quando le ho chiesto perché (tutti, proprio tutti soprattutto se hanno facilità a scrivere hanno scritto almeno un libro dopo l’esperienza del cancro) non l’avesse fatto, mi ha risposto che avrebbe risposto alla mia domanda pubblicamente nel corso dell’incontro di Novembre.

      L’aspettiamo.
       

    2. fattori relativi al paziente: non credo che si possano considerare esagerate le aspettative dei pazienti, mentre occorre fare i conti con i loro pregiudizi e paure.

       

    3. fattori relativi al medico: non basterebbe un intero Convegno di una settimana per discuterne, perchè sono fattori legati alle paure personali del medico ed al suo training professionale.


      Ad esempio durante la nostra formazione noi siamo stati educati a lenire efficacemente il dolore o annullarlo del tutto con l’uso di anestetici, mentre non siamo preparati affatto all’idea di generare dolore somministrando cattive notizie o peggio sentenze di morte.
      Ma la ragione principale del nostro imbarazzo o inadeguatezza deriva dal fatto che noi siamo stati rigorosamente educati ad avere e seguire linee guida, per cui nell’evenienza in cui non ve ne siano, è comprensibile il disagio e la tendenza ad evadere se non proprio ad evitare completamente il compito che pur fa parte del ruolo professionale.

      Ad esempio ci mancano linee guida per rispondere alle reazioni del paziente anche quando queste sono adattive e quindi non dovrebbero essere valutate negativamente, poiché l’adattività è l’unica risorsa in situazioni estreme che aiuta il paziente ad adattarsi a situazioni sfavorevoli, mentre noi la vediamo come un intralcio alla relazione.
       

  3. Riappacificazione tra medici e pazienti

    Questo è un altro tasto molto dolente della relazione medico-paziente e sul quale anche i media non possono chiamarsi fuori causa perché responsabili di una altissima percezione dei casi presunti di “malasanità”, che ci sono senza dubbio, ma che non vengono mai messi in relazione ai tanti milioni di atti invasivi che vengono eseguiti ogni anno in Italia e che passano inosservati perché evidentemente gli esiti sono da considerare soddisfacenti.

    Se vogliamo scomodare i numeri, indubbiamente gli errori dei medici ci sono perché il medico non è infallibile ed è dovere del medico ammetterli con l’umiltà di spiegarli sempre al paziente.

Le reazioni dei pazienti in alcuni casi sono prevedibili e giustificabili anche perché i medici hanno creato aspettative che solo il Padre Eterno potrebbe promettere.

Ad esempio nel mio settore della senologia oncologica per quanto non vi siano evidenze che un ritardo diagnostico di un tumore anche di 9-12 mesi abbia qualche ripercussione negativa sulla sopravvivenza, tuttavia va rilevato il paradosso che proprio i senologi abbiano abbinato sistematicamente la diagnosi precoce a una prognosi migliore e ne hanno diffuso il concetto attraverso i media come verbo sacro. Nessuna meraviglia quindi se un giudice “ingiustamente” possa essere motivato a colpevolizzare un ritardo diagnostico denunciato da un paziente, così come la percezione collettiva, enfatizzata dai media, tende a considerare questo tipo di errori come una anomalia dell’organizzazione sanitaria.

Quanto sia enfatizzata questa anomalia lo dimostra il fatto che oltre l’85% delle cause di risarcimento intentate ai medici non hanno avuto alcun esito perché il medico è stato assolto. Vuol dire allora che nell’85% dei casi migliaia di cittadini, talvolta vittime di sciatterie inaccettabili, ma non di rado eccitati da avvocati spregiudicati intentano cause non sempre sensate. Indimenticabile un manifesto con la radiografia di un torace dove spiccava nei polmoni una forbice con la scritta “sei proprio sicuro che ti abbiano curato bene “?

Tutto ciò ha alimentato una sorta di medicina, cosiddetta difensiva, dagli effetti devastanti per tutti i cittadini.

  1. Le ammissioni alle Scuole di Specializzazione delle specialità ad alto rischio vanno deserte, tant’è che ormai è difficilissimo trovare giovani chirurghi disponibili ad abbracciare questo tipo di professione perché i rischi ed i costi imposti dalle Assicurazioni risultano insostenibili.

  2. Molti medici cominciano a cautelarsi richiedendo un numero esagerato di indagini diagnostiche per non essere accusati di “negligenza”. Gli effetti sono disastrosi per i costi della collettività ed in primo luogo sugli stessi pazienti per l’allungamento dei tempi diagnostici necessari per espletare gli esami richiesti.

  3. Si sta riducendo drasticamente il numero di chirurghi disponibili ad eseguire interventi ad altissimo rischio.

 

Queste considerazioni sono agghiaccianti perché l’obiettivo di molti medici resta ancora quello di poter curare i propri pazienti come i propri familiari, animati da Scienza e Coscienza. Se costretti ad essere attenti ai dettami giudiziari, diversamente da come si curerebbe un familiare, il rischio concreto è quello di educare una categoria professionale a curare in modo “accuratamente eccessivo” (altro che Slow Medicine !) prescrivendo ai pazienti più esami e terapie, non certo per superficialità o convincimento scientifico, ma solo per evitare che il verificarsi di una patologia improbabile, lo esponga al vaglio giudiziario e magari alla graticola mediatica.

Con il risultato che “siamo così curati che ci sentiamo tutti malati” (Too Much Medicine).

 

P.S.

E' molto attiva la campagna lanciata dal British Medical Journal  TOO MUCH MEDICINE sul sovratrattamento diagnostico e terapeutico , perchè pubblicità e media hanno fatto credere alla gente che "di più" sia meglio.

  http://www.bmj.com/too-much-medicine

Così i medici,presi fra l'incudine del poco tempo, ed il martello delle richieste pressanti dei pazienti e soprattutto il timore di essere accusati di non avere fatto abbastanza , prescrivono valanghe di esami e terapie, anche se spesso risultano inutili, e secondo alcuni talvolta pericolosi. Anche in Italia  è stato pubblicato un altro libro (Slow Medicine) di Giorgio Bert su questi temi mentre a Torino a fine Novembre ci sarà un Convegno Internazionale sulle terapie di dubbia utilità.

Mentre un sondaggio lanciato tra gli stessi medici è impietoso : Quando ad essere malati sono i medici o i loro familiari, la media di interventi terapeutici di dubbia utilità scende a meno della metà.

Il 21 Novembre parleremo di

J U S T     M E D I C I N E

 

 


 

Programma 21 Novembre 2013

  • 9,00 Salvo Catania,Presentazione dell’incontro

  • 9,10 Ada Burrone, Direttore Generale di ACP, “Saluto di Benvenuto

  • 9,30 Gianluca Calì, psicologo, “Risultati sondaggio Empatest virtuale

  • 9,45 Michela Mantovan, Caporedattore Corriere della Sera,“Tumorrow

  • 10,00 Daniela Condorelli, giornalista gruppo Repubblica Espresso“Responsabilità dei media

  • 10,30 Lucia Giudetti Quarta, Presidente Fondazione Quarta,“Progetto Ippocrates

  • 10,45 Coffe-break

  • 11,00 Salvo Catania,Dottore si spogli”: la responsabilità dei medici, dei pazienti, dei familiari, dei media e la comunicazione non convenzionale.

  • 13,00 Lunch

  • 14,30 Discussione aperta a tutti i partecipanti

  • Partecipazione alla discussione delle pazienti nel ruolo di I-PATIENT [ I= INTERACTIVE PATIENT, paziente che interagisce con i medici piuttosto che e-patient (consumatore passivo di informazioni sulla salute da parte di utenti che utilizzano mezzi di comunicazione elettronici)].

  • 18,00-18,30 Fine dei lavori

 


 

 
Il taccuino delle RFS

Data pubblicazione: 31 ottobre 2013 Ultimo aggiornamento: 23 novembre 2013

281 commenti

#1
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Rifacendoci alla discussione-madre, che però ormai è difficile da seguire (1600 commenti !)

https://www.medicitalia.it/blog/senologia/44-come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno.html

riprendiamo il conto delle adesioni in ordine di adesione.
Purtroppo (o per fortuna) ho molte richieste impreviste ma la capienza dell'aula non ci consente di superare il numero di 32-35 persone.
Avevo proposto di trasferire tutto presso il Campus della Università Europea Meier dove io insegno e dove ci sarebbero aule di capienza superiore a 50-100 persone, ma abbiamo dovuto rinunciare per le difficoltà logistiche (si trova fuori Milano) legate agli orari di treni ed aerei che alcuni/e hanno espresso.
Vuol dire che terremo buona questa opzione per la seconda edizione del prossimo anno e per quest'anno staremo stretti stretti,
stretti.

Adesioni

1) Ada Burrone, Presidente di Attivecomeprima, dà il benvenuto

2)Salvo Catania >> presenta "Ragazze fuori di seno e...ASF alle statistiche ! e "Dottore si spogli"
3) Gianluca Calì >> Breve relazione sui dati del sondaggio
4) Michela Mantovan (Corriere della Sera), >>Tumorrow>>

Partecipazione alla discussione delle e-patient (nel virtuale) nel ruolo di I-PATIENT [ www.ipatient.com , I= INTERACTIVE PATIENT, paziente che interagisce con i medici piuttosto che e-patient (consumatore passivo di informazioni sulla salute da parte di utenti che utilizzano mezzi di comunicazione elettronici)].

In ordine di adesione

5)Laura 1,
6) Maria Paola
7)Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10)psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16 ) Annarita,
17 ) Antonella ,
18) Chiara,
19)) Francesca,
20 )Marito Francesca
21) Silvia
21) Alessio,
23) oncologa di Francesca (?) ,
24) Lorenzo Cecchini, responsabile staff Medicitalia,
25) Fernando Bellizzi,
26) Rosella
27) Dr.ssa Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
28) Dr.ssa Chiara Lestuzzi
29) P A O L A
30) Mery ???
31) Rosa ??


#2
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Per favore comunicatemi eventuali (speriamo di no !) disdette CERTE entro il 10 Novembre per dare la possibilità ad altri che ne hanno fatto richiesta di organizzarsi per partecipare.

#3
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Dott. Catania, grazie per aver ancora una volta preparato qualcosa di grande soprattutto per quanto riguarda la panoramica del nostro Gruppo RFS nel quale ci rispecchiamo tutte con i nostri sentimenti e il nostro vissuto. Sono incantata dalle immagini inserite che parlano da sole.

P.S. Test compilato e chiedo conferma per la giornata che va dalle 9.30 alle 17.30 circa come previsto. Grazie ancora e saluti
LORI

#4
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ho scritto questa pagina in tutta fretta per poter comunicare l'annuncio della giornata anche ai media che parteciperanno.
Ho citato solo alcune delle RFS, ma avendo presenti tutte le altre che voglio pubblicamente ringraziare e scusarmi di non averle menzionate. Nello stesso tempo voglio pubblicamente ringraziare Antonia, che senza alcun accordo, si è assunta il ruolo oscuro ma indispensabile di "segretaria" del forum mostrando competenza e attaccamento. Peccato che non potrà partecipare all'incontro (vediamo se con questa provocazione ....!) per motivi personali ma sarà senz'altro con noi virtualmente.

#5
Allergologo
Allergologo

Mi congratulo per l'organizzazione dell'evento, perfino nei tempi previsti (il vero miracolo italiano).
Purtroppo non potrò esserci neanche io, sarà senz'altro molto ineressante e stimolante; spero di avere occasione l'anno prossimo.
Attendo il resoconto con molta curiosità (anche se non partecipo attivamente al blog... sappiate che vi spio ^___^)!
Salutoni
Francesco

#6
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie Francesco e sono certo che tutti apprezzeranno la tua partecipazione. Purtroppo il fatto che la giornata cada in mezzo alla settimana lavorativa ha provocato diverse rinunce di colleghi interessati. Ma quando il "vorrei ma non posso" non è formale come non lo è il tuo (mi hai inviato un messaggio privato ancora più carino) fa solo un grande piacere ...e sono certo anche alle nostre RFS

#7
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Dr. Catania, sono Antonia, La prego non aggiunga sale nella ferita, brucia già di suo il dover rinunciare ad essere parte di questo evento speciale, con sorrisi ed abbracci tra noi RFS non più solo virtuali, anche se in tale dimensione altrettanto VERI e SENTITI tali, ad avere l’occasione di incontrare personalmente Lei, il Dr.Bellizzi , il Dr. Calì e gli altri professionisti di MI, ad incontrare Ada Burrone e Michela Mantovan. Avevo iniziato a pensare ad un incontro “strada facendo” con le ragazze RFS che raggiungeranno Milano via treno. Mi dispiace moltissimo! Virtualmente sono già a Milano in attesa.

#8
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Molto chiaro Antonia , ma ora parliamo di lavoro ! (^___^) e vorrei anticipare la seconda fase di un progetto che ho in testa dal mese di marzo 2013

In associazione Attivecomeprima abbiamo sempre formato delle figure femminili, operate, che dopo appunto una formazione specifica, giravano per i letti degli ospedali, specie all'Istituto dei Tumori di Milano per andare a trovare le donne appena operate.

Qui, anche per mia convenienza (^___^) dopo avere risposto a circa 19.000 consulti, credo sia arrivato il momento di mandare anche voi allo sbaraglio (^___^) e ....alleggerire il mio lavoro.

Nei tre mesi in cui mi sono apparentemente allontanato dal forum volutamente e vi ho osservato a discutere mi sono reso conto non solo della autonomia e autodeterminazione , ma soprattutto della autoformazione che ho potuto registrare in tutto il gruppo. Non solo, ma per la prima volta , ho registrato dal mio osservatorio un coro di persone che si sono formate in gruppo e incredibile a dirsi senza una sola voce fuori dal coro della speranza e della condivisione.

Stasera pensando a questo mi è sorta spontanea la decisione di cominciare a delegare quella parte di supporto su cui ormai siete maestre.

Vi presento il primo caso....proprio di oggi (domenica ore 2)

https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/383046-carcinoma-lobulare-infiltrante-pt3-8cm.html

La nostra cara amica, 37 anni di Palermo, per il momento la chiamiamo Maria, poi se lo desidera ci dirà lei come si chiama.

Appena mastectomizzata è in casa da SOLA (non c'è dubbio che sia da sola davanti alle sue paure anche se fosse- marginale saperlo- circondata da marito, madre e una caterva di figli).

Le ho lanciato un bel sasso : "tumore triplo negativo" ed altri parametri sfavorevoli ! Se non avessi risposto lealmente (le bugie hanno le gambe corte SEMPRE !) avrebbe fatto comunque una ricerca senza alcuna assistenza sul significato dei fattori prognostici allegati.

Cosa si può fare ? Non farle sprecare questi dieci giorni di sofferente attesa (e chi meglio di voi può capire ?), ma passare all'attacco.

Maria non ha bisogno di formule magiche tecniche : ha bisogno di sapere che oltre agli inadeguati familiari...da qualche parte del mondo qualcuno c'è e risponde, non importa cosa e come glielo dice.

Chiederei in una prima battuta l'intervento tramite la messaggistica privata di
a) pazienti che si curano di un "triplo negativo" (Francesca ed Elisa senz'altro anche perché quasi coetanee di Maria)
Già poter dire " Ciao Maria, sai che anche io ho un triplo negativo....e allora?"
b) Rosella che è stata operata da poco.
c) Antonia che può misurare l'entità delle dosi da somministrare e tenere i contatti tra di voi.

Non tutte insieme contemporaneamente, ma a dosi omeopatiche , per non fare eccessiva pressione e dando a Maria i tempi giusti per potere accettare questo tsunami che è arrivato all'improvviso.

QUI occorre tirare dalle palle EMPATIA !...O C'è O NON C'E' perchè non la si impara studiando tecniche fantasiose.

Empatia è ESSERE SE' STESSI ! Maria non sopporterebbe in questa fase i "tentativi compassionevoli" e quando non si sa cosa dire il miglior linguaggio....è il silenzio, ma essere presenti.

Lasciate a me la parte tecnica....la vostra parte sapete già quale sia






#9
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

>>Già poter dire " Ciao Maria, sai che anche io HO un triplo negativo....e allora?">>

Corrige = Già poter dire " Ciao Maria, sai che anche AVEVO un triplo negativo....e allora?"

#10
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Qualcuno mi ha fatto osservare che Elisa non è un "triplo negativo",per l'iperespressione (positività) Her . Ricordavo male , ma mi va benissimo perché dimostra quanto peso relativo dia ai
singoli fattori prognostici , che sono importanti solo perchè ci danno indicazioni come fattori predittivi per le terapie.

Le malattie della mammella rappresentano un gruppo eterogeneo di malattie che si manifestano in un gruppo eterogeneo di pazienti. Malattie diverse dal punto di vista biologico e morfologico che si incontrano in varietà e variabilità individuali dovute a numerosi fattori non solo costituzionali e funzionali.

Questa è la ragione principale che ci dimostra che quando si presenta un santone, chissà perché quasi mai medico, che ha trovato una UNICA cura per il cancro si tratta certamente di un ciarlatano,.

Noi in realtà ci stiamo occupando in questo forum della seconda malattia, quella più grave, "la paura della paura" che con diversa entità è comune a tutti i malati di cancro e persino comune in quelle persone che non hanno neanche il cancro ma temono di avercelo.

#11
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Dottor Catania

Buongiorno, sono Rosella

Ho letto con molta emozione la Sua "proposta" e le voglio dire francamente che ho ripercorso, nel leggere le Sue parole, il periodo iniziale della mia malattia (ex???) quando ero a dir poco disperata e mi sentivo assolutamente "incompresa" in quanto carente del supporto psicologico (...complicità?... sensibilità?) da parte dei medici che mi stavano seguendo.

La mia "fame" di sapere, di conoscere, la mia ansia che si tramutava in PAURA perenne, si sono magicamente placate nel momento in cui, Lei per primo e le RFS in seguito, avete iniziato ad interagire con me... la vostra modalità è stata semplice, le vostre parole mi hanno accompagnata con l'onestà di cui necessitavo, senza offrirmi false speranze, con la correttezza che compete a chi davvero vuole alleviare un dolore e "guarire", prima ancora del corpo, la mente....

La cosa straordinaria è stata la nostra NON conoscenza fisica, l'empatia che si è creata nell'immediato ha posto le basi su cui costruire la speranza e attraverso la quale ritrovare un sorriso condiviso.

Mal comune, mezzo gaudio?
...non sarei tanto riduttiva!!!

Non sentirsi SOLE, in balìa dell'infausto destino, è fondamentale, lo intuivo da sempre e ne ho fatto pratica nel mio quotidiano, ma ho concretizzato il mio pensiero proprio attraverso le pagine del Blog.

Sono estremamente felice d poter proporre il mio sorriso a Maria, di porgerle la mano per accompagnarla nel cammino che sta percorrendo.
E, nella speranza di offrire a lei un pezzetto di sereno, mi sento di dire che lei stessa regalerà a me lo stesso orizzonte!
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Ora, passiamo all'atto pratico: per non creare un "intasamento" che sarebbe davvero poco efficace, come possiamo procedere?
Antonia.... mente eccelsa e memoria storica (non sto scherzando!!! :-)) puoi determinare tu un "inizio dei lavori", come mi par di capire aveva proposto anche il Dottor Catania?

Aspetto istruzioni... nel frattempo il mio pensiero corre in assoluto a Maria...

Un abbraccio a lei e a tutte le RSF, Dottore compreso! :-)

#12
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Sono Rosella,

leggendo appena sopra l'intervento di Lori (.... ma allora il computer funziona di nuovo!!! Evviva, Lori!) mi è tornato alla mente il commento che avevo postato alcuni giorni fa sulla "nostra" pagina e ho pensato di copiarlo qui, in questo spazio, considerato che riguarda appunto la giornata del 21 novembre!

Dopotutto occorre rendere merito all'Ideatore... e quando ce vo', ce vo'! :-)

Eccolo:

Dottor Catania,

il BLU.... il mio colore preferito in assoluto!

Qualcun altro, ben più famoso di me, ne ha contraddistinto un PERIODO importante della sua vita...
Bello pensare che anche NOI RFS possiamo delimitare temporalmente l'esperienza che ci unisce rendendola visibile e condivisibile...

La mia prima impressione, nel vedere la locandina della NOSTRA giornata, è stata la percezione della libertà...

Queste farfalle, queste falene, che si avvicinano alla luce del mondo virtuale, sono un messaggio di speranza e di certezza: non si bruceranno le ali, ma si libreranno più belle che mai, in un moto di assoluto orgoglio... e riusciranno a vivere ben più di un giorno!

Grazie!

Rosella :-)

#13
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Cara Maria, nel mandarti il mio saluto volevo anche dirti che io ho riempito la mia solitudine (pur avendo cara e preziosa la mia famiglia) con l'affetto di tutte le RFS che sento molto vicine e sempre pronte a "chiaccherare". Un abbraccio Lori

#14
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Nel mondo reale, ma non c'è alcuna differenza, e presso l'associazione Attivecomeprima quando si concludeva il periodo di formazione delle donne operate dell'associazione che poi sarebbero state mandate allo sbaraglio negli ospedali, queste figure venivano chiamate "FIDUCIARIE" che voleva dire tante cose, ma in primo luogo che a nome e fiducia dell'associazione avrebbero scelto loro le modalità di approccio con le altre donne operate.

Pertanto "arrangiatevi" sorretti solo dalla fiducia di tutto il gruppo.
Che il la d'inizio sia affidato ad Antonia che mi sembra più navigata a tutte le intemperie in ragione degli anni della sua esperienza, mi sembra una ottima idea.

Utilizzerei la messaggistica privata del sito per prendere contatti con Maria e poi quando lei sarà avvertita e consenziente si potranno riportare i punti salienti della relazione su questo blog.

#15
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Bene, FIDUCIARIA Rosella: presente e pronta ad "arrangiarsi"!

:-)

Aspetto la "navigata" Antonia per procedere...

Buonanotte Dottore, sogni belli a Lei e anche a noi...

#16
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania,

sono Rosella.

Ho pensato moltissimo a "Maria" e qualche minuto fa ho deciso di scriverle, pur senza attendere il LA di Antonia...

...è stato un impulso improvviso... ho prevaricato le decisioni assunte, ma solo a fin di bene!

Mi perdonerà? :-)

#17
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Dr. Catania, Elisa e Rosella hanno già messaggiato a "Maria", quindi il la d'inizio è già stato dato; non so se ci siano state risposte.
Quanto alle intemperie veramente io mi ritrovo ancora inzuppata fradicia dopo lo scoppio della tempesta, sono le RFS che mi asciugano!
A Maria voglio dire che mi sono rispecchiata nella situazione emozionale che ha descritto nel consulto, prima di elencare le "generalità" del granchio dal quale GIA' E' STATA LIBERATA.
Il mio era un granchio bradipo, a buona prognosi, affezionato poichè è tornato a farmi visita ed è stato scacciato altre due volte dopo la prima.
Antonia

#18
Utente 275XXX
Utente 275XXX

mi sono collegata ora e ho letto la sua proposta, ho letto anche la richiesta di consulto, in questo momento sto pensando che io sono Maria , otto mesi fa.
molto volentieri scriverò domani mattina a Maria,

Rosella, Antonia e tutte quelle che sanno mandare mess privati avrei bisogno di una spiegazione tecnica e cioè come mai il nostro numero identificativo non ha le 3 x finali che ha invece Maria? devo guardare da un'altra parte per sapere qual è il suo numero di utente per poterle scrivere? ( scusate, sono imbranata)

Buona notte e fate bei sogni.
Francesca

#19
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Ciao Francesca!!!!

Ben tornata! :-)

Per scrivere il messaggio a Maria devi semplicemente cliccare su "invia messaggio privato" nella pagina del suo consulto, sotto al titolo in alto!
Non so spiegarti il motivo per cui ci siano le tre xxx, a me compare il numero intero... io le ho scritto procedendo come ti ho spiegato!
Se credi faccio copia incolla e te lo invio in privato... anzi, faccio proprio così che è meglio! :-)

Tu sei veramente la persona che in assoluto potrà permetterle di comprendere l'iportanza di CREDERCI.
La forza che hai tu è contagiosa, lo è stata anche per me, te l'ho scritto altre volte, e lo sarà ancor più per lei!

Un abbraccio fortissimo a te e un sorriso dal profondo del cuore!
Buona settiamana a te!
:-)
Rosella

#20
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Rosella, non c'è nulla da farsi perdonare : ciascuno fa quello che si sente di fare. L'unica cosa che raccomando che nella fase iniziale di shock per la scoperta della malattia sono indicate dosi omeopatiche di supporto per dare il tempo alla paziente di riaversi dallo stupore e di adattarsi ad una situazione che è in continua evoluzione. La seconda raccomandazione è quella di astenersi da una iperassicurazione che verrebbe vissuta come una sottovalutazione appunto di una situazione in continua evoluzione.

#21
Utente 101XXX
Utente 101XXX


:-)

Dottor Catania... posso rassicurarla in merito a quanto La sta "preoccupando".... abbiamo un ottimo "Maestro" e credo di poter dire che, pur essendo praticamente "digiune", possiamo però attingere alle modalità che hanno reso forti noi stesse e che ci hanno consentito di percorrere il nostro cammino in maniera costruttiva.
Nessuna iperassicurazione... assolutamente no, tutt'al più questo è un compito che Le appartiene!

Noi, parlo al plurale, ci limitiamo ad accompagnare, a raccontarci, a condividere... a dosi omeopatiche, come ci ha suggerito Lei, senza forzare su nulla, con il massimo rispetto, ma con la determinazione di chi CI CREDE!

Insomma, ci limitiamo ad essere NOI STESSE!

Grazie della Sua precisazione... :-)

Rosella

#23
Utente 101XXX
Utente 101XXX


:-)
Buonanotte!

#24
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Aiuto ! (^____^)
Domani festeggiamo a Palazzo Marino (Comune di Milano) il quarantesimo anno della fondazione di attivecomeprima alla presenza di tutte le Autorità cittadine

http://www.attive.org/news.php

L'aiuto è invece una mia esclamazione preoccupatissima perché rileggendo questa pagina ho voluto verificare quanto fosse sulla rete già sdoganata l'espressione A staccato FANCULO !

Facendo una ricerca su Google mi appare in PRIMA PAGINA e al settimo posto

http://www.mysearchresults.com/search.php?fi=1&s=4&q=a+staccato+fanculo

ma non posso neanche scaricare la responsabilità su Medicitalia, perché appare il mio sito nella sezione www.ragazzefuoriditesta.it

http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/annuncio_giornata.htm

Se mi sbatteranno fuori dall'associazione...voi sapete perché ?



#25
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania... Lei sta correndo un RISCHIO RISCHIOSISSIMO!!!

Il Suo biglietto da visita è pazzesco, le Autorità riunite rimarranno esterrefatte dagli acronimi che Lei ha contribuito a "partorire" ... RFS RFT ASF....

Ma non si preoccupi, la Giovane Signora appena quarantenne di nome Attivecomeprima non potrebbe fare a meno di Lei, pertanto accetterà queste Sue, diciamo, cadute di stile, in quanto conscia del fatto di essere tanto bella e rigogliosa anche in virtù della Sua presenza!

Dottore, ma glielo hanno mai detto che è una gran bella Persona e pure Simpatico?
:-)

#26
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

>>pertanto accetterà queste Sue, diciamo, cadute di stile,>>

Il 21 novembre con dovizia di particolari illustrerò perché per un medico se riesce a liberarsi del suo stile.....è un bel complimento.

Da qui il "dottore si spogli"

#27
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Premesso che il mio era un COMPLIMENTO a prescindere, aggiungo che noi tutte ascolteremo in religioso silenzio (....o in clima di scambio reciprco...:-) ) quanto Lei vorrà condividere sull'importanza di mettere a nudo l' "à plomb professionale" dei Medici!

Buonanotte, Dottore!:-)

Rosella

Rosella

#28
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Dott. Catania buona giornata a Lei e tutte/i di Attivecomeprima con l'augurio di un futuro sempre splendente.
Come dice Rosella, quelle cadute di stile sono le nostre rivincite e a dirla tutta Lei
è il nostro Angelo Caduto dal cielo per aiutarci simpaticamente.
A Lei il nostro grazie è tutto il nostro affetto.
Lori

#29
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie. In effetti è stata una giornata bellissima accompagnata da una esplosione di sole estivo inusuale per novembre a Milano.

#30
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Dottor Catania...

sono Rosella,

il sole di oggi a Milano ha sicuramente un significto legato al "compleanno" di Attivecomeprima... una sorta di immensa candelina sulla torta!

Siamo felici per Lei e per la bellissima giornata trascorsa, è giusto che Lei possa cogliere tutta la gratificazione che merita!

Buona serata!

#31
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie. Mi manca la conferma di un solo relatore e sono pronto a pubblicare il programma.

Adesioni

1) Ada Burrone, Presidente di Attivecomeprima, dà il benvenuto

2)Salvo Catania >> presenta "Ragazze fuori di seno e...ASF alle statistiche ! e "Dottore si spogli"
3) Gianluca Calì >> Breve relazione sui dati del sondaggio
4) Michela Mantovan (Corriere della Sera), >>Tumorrow>>

Partecipazione alla discussione delle e-patient (nel virtuale) nel ruolo di I-PATIENT [ www.ipatient.com , I= INTERACTIVE PATIENT, paziente che interagisce con i medici piuttosto che e-patient (consumatore passivo di informazioni sulla salute da parte di utenti che utilizzano mezzi di comunicazione elettronici)].

In ordine di adesione

5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16) Annarita,
17) Antonella ,
18) Chiara,
19) Francesca,
20 )Marito Francesca
21) Silvia
21) Alessio,
23) oncologa di Francesca (?) ,
24) Lorenzo Cecchini, responsabile staff Medicitalia,
25) Fernando Bellizzi,
26) Rosella
27) Dr.ssa Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
28) Dr.ssa Chiara Lestuzzi
29) P A O L A
30) Mery ???
31) Rosa ??
32) Daniela Condorelli, giornalista gruppo Espresso-Repubblica
33) Dina Stefanon, ginecologo oncologo-paziente, Istituto Tumori MI
34) Manuela Provantini, psicologa Attivecomeprima

#32
Ex utente
Ex utente

che bello dott. Salvo, non sapevo che venisse anche la dott. Scola!
sarà particolare per me il confronto sui temi che affronteremo il 21 con la dottoressa presente e parte attiva!
buona serata a tutti
elisa

#33
Utente 275XXX
Utente 275XXX

ciao Elisa che strano pensare che tu e Fiorella avete la stessa oncologa e sarà presente alla nostra giornata speciale.

dott Salvo, la mia oncologa non mi ha comunicato niente, quindi penso che non verrà, se riesce mi accompagnerà mio marito che si chiama Alessio, quell'Alessio che è incluso nella lista credo sia Alex. se non viene Alessio mi porta mio fratello, che si chiama Massimo, penso che non faccia differenza saperlo all'ultimo perchè è questione di numeri.

buona serata a tutti.
Francesca

#34
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Correggo

Adesioni

1) Ada Burrone, Presidente di Attivecomeprima, dà il benvenuto

2)Salvo Catania >> presenta "Ragazze fuori di seno e...ASF alle statistiche ! e "Dottore si spogli"
3) Gianluca Calì >> Breve relazione sui dati del sondaggio
4) Michela Mantovan (Corriere della Sera), >>Tumorrow>>

Partecipazione alla discussione delle e-patient (nel virtuale) nel ruolo di I-PATIENT [ www.ipatient.com , I= INTERACTIVE PATIENT, paziente che interagisce con i medici piuttosto che e-patient (consumatore passivo di informazioni sulla salute da parte di utenti che utilizzano mezzi di comunicazione elettronici)].

In ordine di adesione

5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16) Annarita,
17) Antonella ,
18) Chiara,
19) Francesca,
20 )Alessio
21) Silvia
22) Alex
23) oncologa di Francesca (?) ,
24) Lorenzo Cecchini, responsabile staff Medicitalia,
25) Fernando Bellizzi,
26) Rosella
27) Dr.ssa Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
28) Dr.ssa Chiara Lestuzzi
29) P A O L A
30) Mery ???
31) Rosa ??
32) Daniela Condorelli, giornalista gruppo Espresso-Repubblica
33) Dina Stefanon, ginecologo oncologo-paziente, Istituto Tumori MI
34) Manuela Provantini, psicologa Attivecomeprima

Francesca mandi alla sua oncologa questo link e vedrà che parteciperà.
Mi raccomando fate compilare l'empatest a tutti coloro che parteciperanno.

#35
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Programma

9,05 Salvo Catania “presentazione dell’incontro”
9, 10 Ada Burrone , Direttore Generale di ACP , “saluto di Benvenuto”

9, 30 Gianluca Calì, psicologo, “ risultati sondaggio Empatest virtuale “

9, 45 Michela Mantovan, Caporedattore Corriere della Sera, “ Tumorrow”

10, 00 Daniela Condorelli , giornalista gruppo Repubblica- Espresso “ responsabilità dei media “

10,30 Lucia Giudetti Quarta, Presidente Fondazione Quarta, “Progetto Ippocrates”

10, 45 Coffe-break

11- Salvo Catania, [“Dottore si spogli”] : la responsabilità dei medici, dei pazienti, dei familiari, dei media e la comunicazione non convenzionale.

13 Lunch

14, 30 Discussione aperta a tutti i partecipanti
Partecipazione alla discussione delle pazienti nel ruolo di I-PATIENT [ I= INTERACTIVE PATIENT, paziente che interagisce con i medici piuttosto che e-patient (consumatore passivo di informazioni sulla salute da parte di utenti che utilizzano mezzi di comunicazione elettronici)].

18, 00 -18,30 Fine dei lavori

#37
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Gentile dottor Catania, sono laura1
Confermo per il 21la presenza mia, di mia sorella Maria Paola e della mia gentilissima psicooncologia Dr.Stefania
Mi mancano le conferme definitive di Roberta e laura3, spero di averle entro il 10.
Grazie mille!
A presto

#38
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie. Non dimentichi di far compilare l'empatest in modo che si abbia poi il tempo di interpretare i dati.

#39
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Caro dott Salvo non per criticare la sua organizzazione che è perfetta ma :
1) chi riesce ad arrivare a Milano per le 9? forse nemmeno le milnesi stesse. ^_^
2) Lei non ha presente il primo giorno di scuola quando non riesci a far sedere e tacere i bambini perchè hanno troppe cose da raccontarsi e così saremo noi arriveremo x le 9 e 30 e almeno un attimo ce lo dia per riconoscerci e salutarci e Lei sa cosa intende una donna per un ATTIMO.
3) orario delle 18 e 30 per me è molto tardi ( dipende da con chi vengo, se con mio fratello no problem, ma con mio marito, le baby setter resistono con i bambini fino alle 19 massimo 19 30,)

Adesioni : io e Alessio o Massimo (mio fratello) , la mia oncologa è molto dispiaciuta ma non riesce a venire per motivi di lavoro, penso che non si dispiacerà se riporto parte della sua e mail dove scrive "Ho trovato nel sito di medici Italia la sua prima storia raccontata e ho apprezzato la risposta del dr Salvo che le diceva che aveva una strada ben programmata già da subito. E' stato proprio bravo a cogliere ciò che scontato non e'. Ringrazio gli psicologi e le altre e-patient perché aver fatto rete ha reso tutti + attivi nei propri ruoli. "

buona notte.
Francesca


#40
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Francesca,
tutte obiezioni validissime. Ma proprio per queste ho partorito distocicamente il programma solo stanotte (scritto qui alle 3,30 del mattino.

1) Non solo concordo sull'ora di inizio, ma ne ho tenuto in gran conto tant'è che ho persino telefonato a Gianluca per informarmi sull'orario di arrivo del suo aereo.
2) Tutto è stato programmato per salvaguardare lo spazio più importante che è quello del pomeriggio 14,30-18.
3) France....avete avuto la pazienza di aspettare 10 mesi per conoscervi ed ora non riuscite a rimandare dalle 9 allo spazio de coffe break o del lunch ??????
4)Poiché non mi pare che Lei debba partire da Lampedusa non è più semplice e più veloce arrivare in treno (veloce) e dalla Stazione Centrale la sede è ad una schioppettata di distanza.
5) L'orario di chiusura è indicativo, perché è chiaro che alle 18 dopo nove ore di carne al fuoco si può parlare di convenevoli di saluto. Cominci ad informarsi sui treni in previsione anche di giornate di nebbia. Ascolti il mio consiglio. Vale anche per coloro che arrivano dal Veneto, forse un po' meno per il Piemonte.

#41
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania...

sono Rosella,

io, da parte mia ho già un oraro di Trenitalia alternativo al viaggio in automobile, nel caso ci fossero, appunto, problemi di nebbia!

Avevo optato in prima battuta per l'auto in quanto arrivare a Milano dalla Valle d'Aosta riuscendo a far combaciare i cambi dei treni in ben tre stazioni differenti, è un calvario!

Viviamo fuori dal mondo, fra i monti .... mannaggia! :-)

Può gentilmente rispondere a quella domanda che le avevo posto parecchio tempo fa (forse le era sfuggita...) circa la facilità o meno nel trovare il parcheggio vicino alla sede di Attivecomeprima?

Inoltre, giusto per sapere come organizzarmi, Lei sa se si tratta di zona a traffico limitato, o zona C?

Grazie, un caro saluto e l'augurio di una buona serata! :-)

#42
Utente 137XXX
Utente 137XXX

dott. Catania Lei ha fatto un ottimo programma e umilmente Le devo confessare che io i biglietti Frecciabianca li ho già in tasca da parecchi giorni. Il treno e lo dico anche per Catia (Vicenza) e Chiara (Padova) è quello che parte da VE alle 6.20 e arriva a MI alle 8.55 perciò io e Mirka arriviamo giuste giuste o quasi (ero rimasta al preventivo delle 9.30) Abbia pazienza con 'ste povere donne che pur di non mancare faranno i salti mortali.
Lori

#43
Utente 297XXX
Utente 297XXX

@Dottore Catania ho già il biglietto aereo per il 21, dovrei atterrare alle nove a Linate (Etna permettendo visto la continua presenza di sbuffi di cenere al momeno innocui), ma se riesco sarò comunque sola: oncologo e psiconcologa pur essendo molto interessati non possono partecipare per motivi di lavoro, e, ciliegina sulla torta, mia figlia è ricoverata da due giorni in ospedale per approfondimenti diagnostici, al momento non posso neanche prevedere quando la dimetteranno e soprattutto con quale diagnosi; voglio assolutamente essere presente, ma mi riservo di darLe un'ulteriore conferma. Dimenticavo... empatest compilato. Antonella.

#44
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

C'è tanta carne al fuoco da smaltire in almeno due giornate di studio, ma ovviamente avrebbe creato ulteriori disagi.
State tranquille la parte centrale della giornata (in cui parlerete voi) è quella più importante. Pertanto lievi ritardi o anticipate partenze non comprometteranno gli obiettivi dell'incontro.

E per abbracci, sorrisi e cotillons......c'è l'intervallo lunch !!

#45
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Che stupido : sono intervenuto per scrivere qualcosa di carino per Antonella....ma soprattutto x figlia di Antonella ed ho finito per fare prevalere l'altro emisfero cerebrale, quello dell'organizzatore
perfezionista. Antonella stia tranquilla perché io ho trovato qualche difficoltà di atterraggio (Etna in eruzione) negli ultimi 40 anni, ma mai difficoltà di decollo (salvo chiusura completa dell'aeroporto). L'importante (chiarita la grana della figlia) è decollare....poi al ritorno la ospiterà il Dr. Calì a Palermo perché di solito quando la pista di Fontanarossa è seppellita dalla cenere i voli vengono deviati a Palermo (^___^)

#46
Dr. Fernando Bellizzi
Dr. Fernando Bellizzi

Io da Roma ho il mio biglietto ITALO dal 22/08... solo che arrivo alle 9.53 a porta garibaldi! :) Rientro tra i delusi #trenitalia e quindi quando posso evitarla la evito!
Comunque arrivo! :)
Prima non hanno treni! :)

#47
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Antonella.... sono Rosella,

AstaccstoF.....O per la tua cucciola!!!! Mannaggia!

A presto, quindi, con o senza cenere e faville! :-)

----------------------------------------------------

Dottor Catania... ha voglia di rispondere alle mie domandine?
Sono ripetitiva, mi rendo conto, ma Lei non mi calcola proprio!!!

Aaahhahaha.... ovviamente sto scherzando.

...ri-sposto qui sotto, così evita di perdere tempo a cercarla...

<< Può gentilmente rispondere a quella domanda che le avevo posto parecchio tempo fa (forse le era sfuggita...) circa la facilità o meno nel trovare il parcheggio vicino alla sede di Attivecomeprima?

Inoltre, giusto per sapere come organizzarmi, Lei sa se si tratta di zona a traffico limitato, o zona C? >>

Grazie!
Un sorriso a Lei!

#48
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

No non è a traffico limitato. E' una strana zona dove io mi trovo sempre a disagio perchè non è facilissimo parcheggiare. Conviene quando si è in zona (navigator) parcheggiare anche se non si è arrivati in via Livigno . E' più facile nello spartitraffico alberato di Viale Jenner che Lei è obbligata a percorrere provenendo suppongo dalla Torino-Milano e che è la prosecuzione di una sopraelevata (strada a due piani) che non può passare inosservata perché Lei la percorrerà nel piano superiore. Attenzione a non superare i 70/h perché tutta la sopraelevata è munita di telecamere efficientissime e sempre funzionanti per non rischiare di farsi recapitare in Val D'Aosta un album di foto con tutti i dettagli del Lato B....e non solo della sua auto.

Occorre stare attenti perché la sede dell'Associazione è in una delle Palazzine Liberty all'interno di un parco dove c'è però anche un comando dei vigili Urbani, molto cortesi ma affetti da grafomania compulsiva (^___^). Nel parco non si può entrare con la macchina.

http://www.milanodabere.it/milano/indirizzo_via_livigno

MM
http://www.nbts.it/index.php/mappa-metropolitana-milano.html

Maciachini(*) credo sia la fermata della Metropolitana più vicina (LINEA 3-gialla), ma è comoda per chi arriva alla Stazione Centrale o per gli Emiliani in ritardo che arrivano con l'Autosole, perché la metropolitana arriva sino a S.Donato (all'uscita dell'autostrada) e si può evitare così di attraversare l'intera città in direzione Sud-Est verso Nord-Ovest. Chi arriva dalla Trieste-Milano invece trova la sede non lontanissima dall'uscita dell'Autostrada.

Se la fermata sia più VICINA sia Maciachi o Dergano o Zara chiedetelo (io lo farò lunedì) telefonando a nome mio all'Associazione

#49
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Accipicchia, Dottor Catania....

le Sue indicazioni sono a dir poco SUPERLATIVE!!! :-)

E' valsa assolutamente la pena aspettarle per qualche giorno...:-)

....e seguendole eviterò sicuramente di vedermi recapitare le foto del lato B, giustamente!

L'ho sempre sostenuto che Lei ha la simpatia nel sangue!

Dal momento in cui siamo in contatto, potrebbe anche cortesemente rispondere a quell'altra domanda che Le ho posto un paio di giorni or sono sulla pagina del Blog "Come si calcola...." il commento è al n.1626... forse le è sfuggito...

Ebben si, sono una APPROFITTATRICE!!!! :-)

Buonanotte, Dottore,... benché la notte, per Lei, sia ancora lunghissima!

#50
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Replica a 1626: i cicli della radioterapia sono paragonabili, per intenderci, alle DOSI dei farmaci che hanno una azione distribuita nell'arco delle 24h. Questa è la ragione della somministrazione alla stessa ora.

#51
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Sono Rosella

Grazie, Dottore... :-)

...quindi la logica dice che se si saltano giorni e giorni, altalenando fra terapia si e terapia no, l'effetto non rimane "costante" nel tempo e quindi diventa deleterio ai fini della motivazione iniziale per cui la radioterapia viene eseguita...

Esempio: in 16 giorni sono riuscita a sottopormi a sole 8 sedute.
Oggi, per l'ennesima volta, la macchina si è bloccata e il mio appuntamento è stato spostato, dalla mattina, in tarda serata alle 19.
Domani che è sabato e dopodomani, domenica, ho appuntamento nella mattinata per recuperare, almeno in parte, le sedute che non sono state fatte...
Pertanto i dosaggi (Gy?) dovrebbero essere tarati di conseguenza dal momento in cui, da questa sera a domani mattina, non trascorreranno 24 ore bensì solamente 16...giusto?

E nel momento in cui le sedute vengono posticipate per giorni e giorni, cosa accade ai rimasugli eventuali del Granchio?
Si rinvigoriscono nuovamente e festeggiano lo scampato pericolo?

Che confusione! :-(

Per quanto concerne invece gli effetti che l'inibitore dell'aromatasi provoca al mio organismo, preferisce che io Le posti un consulto?

Mi preme solo chiederLe se il mio colesterolo balzato in pochissimo tempo a 253, con tutti i rapporti negativi, (io non ho mai superato 180-200...) sia, secondo Lei, causato dal medicinale che assumo da tre settimane (come suppongo e come in realtà mi ha detto, fin'ora, solo il mio Medico di base).

Sono decisamente preoccupata per questo fatto dal momento in cui mi chiedo se sia possible un tale valore in quanto la mia dieta (che è sempre stata decisamente "sana") da almeno tre mesi, e quindi da quando ho imparato le Sue "lezioni", non prevede neppure l'ombra di alimenti che possano contenere grassi animali, ho eliminato tutto il poco che assumevo, persino le uova!
Mi accontento di un goccio di latte al mattino nel caffè e una grattuggiata di parmigiano neppure una volta alla settimana!

Lei pensa che con il tempo si stabilizzeranno i livelli e che si tratti solo di un picco iniziale o che invece dovrò presumibilmente assumere statine o quant'altro?

Uff.... :-(

#52
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Antonia cara, che bella idea! Se ti riesce dovrai metterti un segnale di riconoscimento, A VE ho visto che i capocomitiva hanno o un ombrellino, o un bastone con un nastro rosso, o un cartello con il segnale del gruppo in transito, a VR mi è piaciuto per noi che si andava all'Arena la capogruppo aveva una rosa rossa....comunque rischi che qualcuna di noi scenda di corsa dal treno per prelevarti e portarti con noi.
Catia e Chiara vi ho scritto un messaggio personale che spero vi sia utile, potremmo anche trovarci sullo stesso treno e anticipare le nostre chiaccherate a vantaggio del resto del gruppo.
Ciao a tutte/i Lori

#53
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Rosella, stia assolutamente tranquilla. Conta la "dose totale" e l'effetto negativo di somministrazioni con cicli irregolari è di tipo pratico : invece di togliersi il pensiero in un mese ne occorrono 2-3.
Riguardo all'ipercolesterolemia non c'è urgenza qui per non andare OT. Ma voi quando fate la visita oncologica di cosa parlate ?? (^___^)

#55
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Cara Lori, veramente io pensavo a un bel cartello con il nostro acronimo ASF!(compreso il punto esclamativo), di un bel colore rosso acceso, ma penso che correrei il rischio che la Polfer valuti il dover far intervenire il collega ASL reperibile del Dr. Bellizzi, Dr. Calì o di P A O L A.

Un caro saluto.

Antonia.

#56
Utente 232XXX
Utente 232XXX

Buongiorno Dott Catania, le voglio confermare la mia presenza e quella della mia amica Elisa per l'incontro del 21 ( non credo che l'abbia inserita nella lista). Noi arriviamo in treno il giorno prima e dormiamo a casa di una zia di mio marito che abita a Brugherio.Ancora infinitamente grazie di tutto, lei è unico...Chiara.

#57
Dr.ssa Paola Scalco
Dr.ssa Paola Scalco

Ho atteso fino all'ultimo, nella speranza che le cose potessero cambiare, ma visto che oggi è il termine ultimo per confermare o no la propria partecipazione, non posso rimandare oltre e devo farvi sapere che non mi sarà possibile essere con voi.
Mi spiace sinceramente e sarò di certo lì con il pensiero.
Non è che, vista la minuziosa organizzazione, è prevista anche una videoregistrazione della giornata in modo da poterla "vivere" in differita?

#58
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Paola,
non c'è una scadenza categorica. Io l'avevo posta per fare il punto della situazione ed avere una previsione di massima per l'organizzazione, tenendo conto che nella stessa giornata si svolgono le attività dell'associazione e che ci sarebbero molte richieste di partecipazione . Puoi decidere anche all'ultimo momento perché la tua presenza sarebbe importante per ovvie ragioni.

Provo a riscrivere la prima bozza di partecipazione (in ordine di adesione) aggiungendo l'amica di Chiara Elisa 2.

Adesioni

1) Ada Burrone,
2)Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16) Annarita,
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
21 )Alessio
22) Silvia
23) Alex
24) oncologa di Francesca (? ?) ,
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ??
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
34) P A O L A ???
35) Mery ???
36) Rosa ??

P.S.
Come vedi Paola sei ancora in elenco e puoi decidere anche all'ultimo momento senza pressioni di sorta.

#59
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Dimenticanza grave (relatrice del mattino): correggo

1) Ada Burrone,
2)Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16) Annarita,
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
21 )Alessio
22) Silvia
23) Alex
24) oncologa di Francesca (? ?) ,
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ??
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
35) P A O L A ???
36) Mery ???
37) Rosa ??

#61
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Pizzata Medicitalia : lancio qui anche una "manifestazione collaterale" all'evento. Approfittando della presenza di Lorenzo Cecchini alle 21 potremmo incontrarci gli iscritti di Medicitalia per la tradizionale pizzata, non più lombarda, ma NAZIONALE (^__^).
Purtroppo so che Gianluca e Fernando hanno prenotato per il ritorno previsto nella serata.

P.S.
poiché alla giornata possono aderire tutti i partecipanti alla discussione
https://www.medicitalia.it/blog/senologia/44-come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno.html

l'invito alla partecipazione è esteso a tutti i colleghi di Medicitalia che hanno partecipato : Cinzia De Falco, Alessandro Scuotto, Vito Barbieri, ecc

#62
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

>>l'invito alla partecipazione è esteso a tutti i colleghi di Medicitalia che hanno partecipato : Cinzia De Falco, Alessandro Scuotto, Vito Barbieri, ecc>>

Intendo invito alla partecipazione della giornata e pizzata ovviamente (repetita per chi me l'ha fatto notare)

#63
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania...

Innanzitutto La ringrazio per le Sue risposte... chissà perché, ma ora mi sento MOLTO più serena! :-)

Poi, le devo chiedere quanto segue:
la mia amica Samantha sarebbe molto felice di accompagnarmi all'incontro del 21...
E' possibile inserirla ora?
Purtroppo è riuscita ad essere certa di garantire la sua presenza solo ieri...
Guardi, è MAGRISSIMA... occupa pochissimo spazio!!! :-)
---------------------------------
PAOLA...
ma come... noi tutte eravamo certe di poterti conoscere ed abbracciare!
C'è ancora qualche possibiltà che tu possa partecipare, vero? :-)
---------------------------------
Antonia, Lori e tutte voi del nord est... :-)
attenzione ai cartelli rossi, se incappate in qualche manifestazione di sciopero verreste risucchiate nel corteo!

Io credo che se Lori avvisa Antonia del numero della carrozza su cui è salita, per Antonia sarà facilissimo farsi trovare proprio lì!
Questa faccenda mi rende adrenalinica, sono impzzita?

...che bello incontrarsi in una stazione... è un luogo che a me accende pensieri di amicizia e di affetto!

Buona Domenica sorridente a tutte-tutti!

#64
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Vada per Samamantha e....se è magrissima starà sulle ginocchia ...di Francesca (^____^)

Ricontiamo

1) Ada Burrone,
2)Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
16) Annarita,
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
21 )Alessio
22) Silvia
23) Alex
24) oncologa di Francesca (? ?) ,
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ??
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) P A O L A ???
38) Mery ???
39) Rosa ??

Che vi dicevo ? Ecco perché volevo trasferire tutto all'Università Europea Unimeier. Il prossimo anno la faremo allo stadio di S.Siro !
(^__^)

#65
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Aaahahahhaah.... evviva!!!

Allo Stadio? Bene! Ci sarà un tifo strepitoso!!!

GRAZIE, Dottore!!! :-) :-) :-)

#66
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Altra dimenticanza : Samantha ed Elisa,come tutte/i dovrebbero (previa iscrizione a Medicitalia) compilare l'empatest virtuale, mi raccomando . So che sino a 2 giorni fa (io non posso vedere i risultati da quando l'ho compilato) era stato compilato da 20 utenti. Non male per iniziare...

#67
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dimenticavo... le chiedo di compilare l'Empatest, alla "magrissima"? :-)

#68
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Abbiamo scritto nello stessi istante!

Ok, sarà fatto! :-)

#69
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ma che idea si è fatta ? Che siano magrissime anche nella sostanza cerebrale dove risiedono i centri che si accendono quando si mettono in sintonia con altre persone ?

#70
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Aaaahahah... assolutamente NO... ANZI! ...se così fosse non potrebbero rappresentare ciò che in realtà rappresentano!

Le sinapsi ingranano alla grande in chi scrive e partecipa al Suo Blog!
La magrezza è tutt'altra cosa e due ossicini incrociati non determinano un cervello sterile!
:-)

#72
Dr. Mario Corcelli
Dr. Mario Corcelli

Ho letto l'invito alla pizzata del 21 pv e sono disponibile

#73
Utente 245XXX
Utente 245XXX

Empatest compilato !!!

Dott Catania, non mi è proprio possibile partecipare all'incontro del 21, ma terrò buona l'offerta delle "gomme bucate" per una eventuale altra occasione!!!
Annarita

#74
Utente 275XXX
Utente 275XXX

dott. Salvo, ho visto che in elenco c'è ancora la mia oncologa, ma come scritto precedentemente non le sarà possibile partecipare all'incontro.Così si libera il posto per Samanta,
molto probabilmente nemmeno Alessio potrà venire, non sappiamo a chi lasciare i bambini, quindi Mery la stanzetta dei bimbi è libera, fatti sentire e dicci come stai!
Insomma alla fine verrò da sola, tanto so che là incontrerò molte amiche e se riuscissimo a mollare le zavorre, anche Alessio è magrissimo, quindi starà sulle mie ginocchia!

un caro abbraccio a tutti.
Francesca

#75
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Francesca....

si, sicuramente a Milano incontrerai TANTE amiche... e tante amiche incontreranno te!

Un abbraccio fortissimo e sogni belli per tutta questa notte!

Rosella :-)

#76
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Ciao Annarita, quindi anche tu non riesci proprio a partecipare a Milano alla giornata ricca di argomenti che il Dr. Catania ha organizzato, e ti perdi anche la Reunion delle RFS nel Coffee Break. : (
Dr. Catania, è vero l'Evento ancora si deve svolgere, ma per noi I-PATIENT orfane del 21 ha eventualmente pensato qualcosa?
Antonia

#77
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Francesca anche se vieni da sola saremo tutte ad aspettarti a braccia aperte. non fare scherzi! Dal Nord Est arriva Chiara e la sua amica Elisa, io e Mirka. Avevo scritto tempo fa a Rosa e Mery ma vedo che ci sono ancora i punti di domanda nella lista. Mi basterebbe sapere che stanno bene.
Annarita, Antonia, Catia virtualmente ci siete con noi e al nostro ritorno avrete la cronistoria dell'evento con le impressioni e i commenti di tutte le partecipanti vostre amiche tutta per voi.
Buona notte Lori

#78
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

# Antonia avevo pensato ad intervento via Streaming, ma il programma risulta così pieno che lo faremo senz'altro il prossimo anno. Lei cosa si aspetterebbe ? O cosa proporrebbe ?

>>e ti perdi anche la Reunion delle RFS nel Coffee Break. : (>>
Incredibile gioco di parole perché Lei facendo cenno alla "Reunion delle ragazzefuoridisenno mi ha fatto venire in mente le due edizioni cui ho partecipato della Diagonale Des Fous che si svolge proprio all'isola della Réunion

http://www.senosalvo.com/il_deserto_parte_XIII.htm

# Francesca, depenniamo l'oncologa e per il momento lasciamo Alessio
(non aveva scritto che forse l'avrebbe accompagnata il fratello ?).
Mandi una mail a Mery mi raccomando perché non so se ci legge.

#79
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Aggiornamento

Ricontiamo

1) Ada Burrone,
2)Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5)Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia,
14) Elisa
15) Max,
*16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
21 )Alessio
22) Silvia
23) Alex
*24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ??
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) P A O L A ???
38) Mery ???
39) Rosa ??

Pizzata Medicitalia (ore 21)

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Mario Corcelli
4) Alessandro Scuotto (conferma il 13)



#80
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Dr. Catania, immagino che a parte gli interventi "a braccio" le relazioni saranno preparate, perchè non inserirle su questo blog man mano che sono trattate? e avere nella stanza un portatile con possibilità per tutti i partecipanti di inserire su questo blog le considerazioni, le impressioni, le emozioni? E viceversa nella parte dedicata alla discussione la possibilità di inviare quesiti, richieste sui temi trattati?

Pacifico che poi ci sarà un fitto invio di e-mail private tra le RFS :)

Un caro saluto a TUTTE/TUTTI

Antonia

#81
Utente 326XXX
Utente 326XXX

Ma che idea straordinaria di creare un gruppo di Auto Mutuo Aiuto virtuale!
Buon lavoro a tutte/i

#82
Dr. Fernando Bellizzi
Dr. Fernando Bellizzi

Annaggia... mi tocca saltare la pizza... ahimè! :)
[modalità romana ON] "E sto a rosica'"
[modalità romana OFF]
Il principio di realtà è dominante!
Il primo motivo è di ordine economico (son psicologo in tempi di crisi!)!
Cara mi costerebbe questa pizza: perdo il biglietto di rientro (il low cost è immodificabile), devo dormire a Milano, devo comprare un altro biglietto di rientro...
Mi costa meno il Capodanno al Cavalieri Hilton di Roma... :)
Ahimè, non mi posso permettere una pizza da 200/250 euro.. :)

Poi c'è il calendario già modificato...

Dura realtà, ma così è... alla prossima pizzata ci sarò! :)

#83
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Antonia, preziosa RFS, ....IDEA!
Tutto geniale e fattibilissimo ma non pensi al nostro povero dott. Catania che sta facendo miracoli. Però ricordando che in un giorno avremo presentazioni, conferenze, conoscenze nel reale e ....chiaccherate varie.... Io mi accontenterei del video su youtube che fa sempre piacere rivedere e per le discussioni, le considerazioni e le emozioni ne avremo per molto e molto tempo ancora.
Dovevi proprio venire! Lori

#85
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Veramente tanta carne al fuoco.

#Lori c'è sulla rete chi la batte in vitalità in relazione all'età.
E' l'una e trenta e non sono stato capace di tener testa per 30 minuti ad una settantaquattrenne sempre più rapida di me nel replicare. E che impressione sulla scarsa (anzi NULLA) capacità comunicativa di alcuni medici !
https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/385283-lesione-eteroplasica-ulcerata.html

#Antonia, ci stiamo pensando ad una cronaca in tempo reale della giornata (più semplice con Twitter o Facebook)

#Rosa l'abbiamo con noi il 21 ed è stato un bel risultato quello di essere riusciti a stanarla nonostante tutte le intemperie della vita che ha dovuto affrontare in questo ultimo mese.

1) Ada Burrone,
2)Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
*******16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
21) Alessio
22) Silvia
23) Alex
*******24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa SIIII !!!!!!!
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuoto
5) Chiara Lestuzzi




#Antonia

#87
Psicologo
Psicologo

Mi spiace tantissimo non riuscire a partecipare alla pizzata, sia perchè mi piacerebbe un momento conviviale insieme, sia perchè sono un FAMELICO divoratore di pizza! ^___^

Purtroppo ho le stesse difficoltà di Fernando, ma con il malus del rientro in aereo.

Magari in una prossima edizione mi organizzerò per essere presente per un paio di giorni (e allora sarebbe meglio nel WE, perchè non posso saltare giornate lavorative, sono un libero professionista!)...

#88
Utente 137XXX
Utente 137XXX

E no caro Dott. Catania, non mi farò battere facilmente in vitalità, piuttosto sarà duello ad armi pari.
Scherzi a parte ho contattato la nostra amica e l'aspettiamo tutte a braccia aperte sul nostro blog per aiutarci a vicenda come sempre.
Grazie. Lori

#89
Utente 297XXX
Utente 297XXX

Dottore Catania grazie per le sue parole e intanto eccomi di nuovo qui ad aggiornarla... Ieri mi figlia è stata dimessa con diagnosi di artrite reumatoide giovanile e relativa cura e follow up (mi verrebbe da aggiungere che forse la "fortuna" è di famiglia... artrite a dodici anni, mah...) e come sicuramente saprà l'Etna ha dato ulteriore sfogo ai suoi istinti primordiali; detto questo farò di tutto per essere presente il 21, compreso accettare l'ospitalità del dottore Calì al ritorno se necessario, ma purtroppo non potrò partecipare alla pizzata visto che il volo di rientro è previsto per le 20 e 30 circa (a proposito... dottore Calì, visto che io e lei probabilmente abbiamo gli stessi orari di volo, le va di condividere il taxi? ^_^). Grazie a tutti gli RFS che mi sono stati così vicino in quest'ultimo periodo così intenso, vi abbraccio forte forte tutti, specialmente la dolce Lori (spero che il mio messaggio ti sia arrivato perchè purtroppo in questi ultimi giorni anche il mio tablet ha fatto i capricci). Antonella

#90
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Antonella...sono Rosella,

mannaggia, non ho parole per dirti quanto mi dispiace per la tua figlia...quando "loro" stanno poco bene vorremmo poter compiere miracoli solo per garantire loro ciò che è, a mio parere, un diritto assoluto soprattutto per un bambino, per un ragazzino: la salute!
In tali circostanze ci sentiamo impotenti e vorremmo assorbire noi stessi ogni "dolore" per lasciare indenni i nostri figli...

Spero tanto, ancora, di poterti abbracciare a Milano... significherebbe molto per tutte noi e, perdonami se azzardo, sicuramente avrebbe un importante significato anche per te, lo si comprende da ciò che esprimi nei tuoi interventi!

Eh, però... pure l'Etna che fa i capricci!!!!

Invio un bacione all'indirizzo della tua Principessina... e un sorriso MOLTO solidale a te!

:-)

#91
Dr. Alessandro Scuotto
Dr. Alessandro Scuotto

@ #86
oggi è il 13 (v. #79):

Confermatto ... oops! confermato, ovviamente :-))

#92
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Antonella, certo che ho ricevuto il tuo messaggio e stavo aspettando notizie, purtroppo.......mi dispiace. Come dice Rosella vorremmo salvaguardare i nostri figli da tutto quello che è brutto a questo mondo possiamo solamente amarli tanto e alle volte l'amore di mamma fa miracoli. Un abbraccio affettuoso a te e a Federica.
A presto Lori

#94
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ho dimenticato Mario Corcelli...che vergogna

Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuoto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella.

Mi ha scritto Andrea Favara, ma purtroppo non fa in tempo a rientrare da Roma (arriva tardi)

#95
Prof. Filippo Alongi
Prof. Filippo Alongi

Carissimi, purtroppo sarò fuori per un congresso lo stesso giorno...

Che Salvo mi perdoni, visto che avevo accennato telefonicamente ad una mia partecipazione!!
alla prossima..

#96
Utente 275XXX
Utente 275XXX

@ dott Salvo mio fratello doveva accompagnarmi ma anche lui per impegni di lavoro non riesce, me ne frego e vengo da sola, sempre che all'ultimo qualcuno mosso a compassione non mi tenga i bambini e lasci libero Alessio. comunque arrivo in metropolitana e sembra proprio, dalle informazioni raccolte su internet che la fermata più vicina sia Maciachini.

ho mandato mess a Mery con i miei contatti ma non risponde.

ho mandato mess a Maria dicendole di rispondermi a mess privato, ma nulla anche lei, però nel mio mess come oggetto ho scritto "anch'io un ex triplo negativo" sono stata molto contenta perchè fino ad allora mi ero sempre chiamata triplo negativo al presente.

inizio proprio oggi il conto alla rovescia

Francesca

#97
Dr.ssa Vincenza De Falco
Dr.ssa Vincenza De Falco

Caro Salvo, prima di tutto ti ringrazio per l'invito, ho aspettato fino ad oggi, perché speravo di potermi liberare per essere molto, molto volentieri in mezzo a tutti e a tutte voi, ma purtroppo oltre al lavoro, gli impegni con la famiglia mi impediscono di partecipare.

Vi sono vicina comunque con il pensiero e vi abbraccio tutte e tutti.

#98
Psicologo
Psicologo

Buongiorno a tutti, sono venuta a conoscenza da poco di questo sito. Il Dott. Catania mi ha invitata alla vostra giornata del 21 novembre in quanto psicoterapeuta non vedente. Salvo imprevisti dell'ultimo minuto, e se sono ancora in tempo, mi piacerebbe partecipare al vostro incontro. Sarà poi il Dott. Catania a dirmi in che modo sarà eventualmente possibile portare la mia esperienza.

#99
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Dott. Catania, esatto!
Ormai ci si capisce al volo, intenzioni e significati compresi (EMPATIA !!!!)
lori

#100
Utente 258XXX
Utente 258XXX

EVVIVA Francesca LIBERATA, ASF al granchio, preso a calci e sbeffeggiato EX EX EX !!!!
Antonia

#101
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottoressa Chiara,
sono Rosella...

a nome di tutte le RFS Le porgo il benvenuto nel nostro pazzo pazzo pazzo gruppo e, in attesa di incontrarLa Milano, Le invio il mio sorriso!

#102
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Francesca... EX !!!

WOW... cosa aggiungere?
Nulla, se non un ben meritato e gridato ASF!!!!

Un abbraccio a te, Donna impegnatissima ed ora anche riposatissima, dal momento in cui riesci finalmente a dormire la notte!

Rosella :-)

#103
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Dr.ssa Chiara Schiroli la inserisco senz'altro tra i partecipanti. E' già utile la sua presenza. Via mail ci organizzeremo per farla incontrare con qualcuno dell'associazione per indicarle la sede dell'incontro almeno dalla fermata della MM linea 3-fermata Maciachini (mi pare d'avere capito che sin lì ci arriva da sola con la metro ?).
Compili anche Lei l'empatest che si trova all'inizio di questa news.


1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
9) Roberta
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
*******16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
**21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
*******24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa SIIII !!!!!!!
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuoto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella

P.S. Claudio Berbardi, Andrea Favara, Pacini scrivono di non poter intervenire perché lontani da Milano. Grazie comunque e...alla prossima.

#104
Psicologo
Psicologo

sì, fino a Macciacchini non c'è problema. Grazie.

#105
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Caro dott Catania! la mia amica Roberta purtroppo non parteciperà' il 21 per problemi di lavoro.
Mando a tutte un caro abbraccio. Spero di cuore che Lori e Mary abbiano ricevuto notizie positive. Vi penso molto. Antonella, mi spiace tanto per tua figlia! Ormai siamo pronte ad affrontare tutto sulla nostra pelle, ma quanto si tratta di figli...ti auguro che questo momento si risolva nel migliore dei modi.
Antonia, ci mancherai!
A presto care amiche, laura1

#106
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
************9) Roberta NO
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
*******16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
*21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
*******24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ..................................SIIII !!!!!!!
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuoto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella

#107
Dr. Andrea Favara
Dr. Andrea Favara

Come anticipato a Salvo questa volta purtroppo devo rinunciare

Andrea

#109
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissime siamo a -3 e siamo arrivate insieme ad un incontro che ritengo importante. Faremo la conoscenza di persone con le quali abbiamo condiviso un periodo pieno di pensieri, emozioni e sentimenti senza mai esserci incontrate. Io sono molto contenta e anche curiosa (ho letto che lo siamo un po' tutte) di : - incontrare tante amiche "nuove", - di vedere se l'aspetto corrisponde all'immagine che in qualche modo ci siamo fatte, - di verificare se riusciamo ad avere lo stesso trasporto spontaneo di amore ed affetto fra di noi e poi....nel futuro si vedrà.
Ho riletto alcuni post per riprendere la personalità delle amiche partecipanti e mi stupisco sempre del percorso che abbiamo fatto sin qui assieme, soprattutto mi meraviglio di quello che ho scritto io. Per mia natura sono socievole e schietta, ciò nonostante essere riuscita ad esternare le mie emozioni e sentimenti è una consapevolezza che mi rende felice e ancor più serena. Questo lo devo a voi e credo proprio che comunque virtuale o reale che sia, è un'esperienza unica per tutte.
Al 21 !!! Lori

#110
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Siamo ormai quasi all'elenco definitivo
1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
***************************9) Roberta NO
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
***********************16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
*21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
********************24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ..................................
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
38) Luisa
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuoto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella

Domani scrivo dove ci si vede per la pizzata

#111
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

CORRIGE

1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
************9) Roberta NO
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
*******16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
*21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
*******24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ..................................SIIII !!!!!!!
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuotto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella

Domani sera scrivo dove trovarci per la pizzata

#112
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Notizie dell'ultimo momento ???
*Paola
*Patrizia
*Mery
*Alessio

1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
*****************************************************9) Roberta NO
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
****************************************************16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
****************21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
****************************************24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
********************29) P A O L A ???
********************30) Mery ???
31) Rosa
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
38) Luisa
_____________________________________________________________
Pizzata Medicitalia ore 21

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuotto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella

#113
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Alessio no . verro` da sola.
francesca

#114
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ho appena fatto una ricognizione cercando di arrivare alla sede della associazione in metropolitana (Linea 3- Gialla )

http://www.milanodabere.it/milano/indirizzo_via_livigno

MM
http://www.nbts.it/index.php/mappa-metropolitana-milano.html

ULTERIORI DETTAGLI

*Linea 3 : dalla Stazione Centrale dopo 3 fermate appena, si scende a MACIACHINI. >>>>>>>>>>>>>> M A C I A C H I N I

* Uscendo dalla Metropolitana tenere come punto riferimento per orientarsi una grande Farmacia (luce lampeggiante) che si trova all'angolo tra Piazza Maciachini e Viale Jenner.

* Si procede sullo stesso marciapiede di destra di Viale JENNER
sino ad incrociare (guardando sempre a destra) la Via LIVIGNO che si trova in corrispondenza del SECONDO SEMAFORO a partire da Piazza Maciachini = 5 minuti a piedi a passo lento !

* Svoltare a destra lungo Via Livigno, mantenendo il marciapiede di destra, e percorrere la via (meno di 100) sino ad incrociare una edicola.

* Guardate dalla parte opposta del marciapiede e lì c'è l'entrata nel parco, dove è impossibile sbagliare perché alla vostra sinistra c'è un grande cartello "LA FORZA DI VIVERE" e dietro il cartello una grande palazzina Liberty. SEI ARRIVATA !

#115
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ulteriore informazione per la dr.ssa SCHIROLI

Alle 8,55 verrà a prenderla qualcuno incaricato dall'associazione
attivecomeprima. L'appuntamento è di fronte alla Farmacia che c'è all'angolo tra Piazza Maciachini e Viale Jenner. Vuol dire che uscendo dalla metropolitana quando è già nel mezzanino con le scale dovrebbe dirigersi alla uscita di SINISTRA.

Poiché non ci dovrebbero essere problemi per il riconoscimento (lì le donne equivoche scelgono le ore professionali al calar della sera), potremmo favorirlo il riconoscimento se Lei tenesse in mano ad esempio un foglio di carta con una scritta visibile , es.
A T T I V E.

#116
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Pizzata

Ho aggiunto Gianluca Calì per una semplice ragione :
poiché non avevo ancora prenotato il ristorante lo farò domani in una zona vicinissima all'aeroporto (10-15 minuti max ) e quindi potrà stare con noi senz'altro per un aperitivo e per l'inizio cena per poter conoscere gli iscritti medicitalia che non ha mai incontrato.

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuotto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella
8) Gianluca Calì

#117
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Pizzata Medicitalia

1) Lorenzo Cecchini
2) Salvo Catania
3) Felice Cosentino
4) Alessandro Scuotto
5) Chiara Lestuzzi
6) Mario Corcelli
7) Emanuele Caldarella
8) Gianluca Calì
9) Paolo Scannagatta

------Adesioni giornata

1) Ada Burrone,
2) Salvo Catania
3) Gianluca Calì
4) Michela Mantovan
5) Laura 1,
6) Maria Paola
7) Laura 3,
8) Fiorella
************9) Roberta NO
10) psiconcologa di Laura 1(Dr. S....?),
10) Giulia,
11) Lori,
12) Mirka,
13) Patrizia ??
14) Elisa
15) Max,
*******16) Annarita, NO
17) Antonella ,
18) Chiara
19) Elisa 2
20) Francesca,
*21) Alessio ??
22) Silvia
23) Alex
*******24) oncologa di Francesca NO
25) Lorenzo Cecchini,
26) Fernando Bellizzi,
27) Rosella
28) Scola, oncologa di Fiorella ed Elisa
29) Chiara Lestuzzi
29) P A O L A ???
30) Mery ???
31) Rosa ..................................SIIII !!!!!!!
30) Daniela Condorelli
31) Dina Stefanon,
32) Manuela Provantini
33) Alberto Ricciuti
35) Lucia Giudetti Quarta
36) Samantha
37) Chiara Schiroli
38) Luisa
39) Serena Ali (psicologa ACP)

#118
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania...

alla fine, viste le previsioni del tempo, ho deciso di prendere il treno.
Arriverò a Porta Garibaldi alle ore 9,15... mi aspettate per iniziare, vero???

:-)

#119
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Rieccomi... sono Rosella... (anche SOPRA... non mi ero firmata!)

Dottor Catania... Maria2 è con noi... ha risposto al mio messaggio!

:-)

#120
Psicologo
Psicologo

chiedevo con chi potrei trovarmi alla metro di maciachini, grazie. Poi per accordarci su orario ecc. potremmo scriverci in privato. Chiara Schiroli

#121
Psicologo
Psicologo

chiedo scusa per il commento precedente. Per il riconoscimento sarà sufficiente il mio bastone bianco che sarà bene in vista con me. Per l'appuntamento, invece, va benissimo l'ora, ma preferirei che qualcuno venisse direttamente al mezzanino della metro, così non sbaglio e non si perde tempo. Non conosco la zona. Grazie. Chiara Schiroli

#123
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

#Dr.ssa Schiroli, io arriverò all'associazione prima delle 9 e Le manderò qualcuno senz'altro (non so chi ).

# Rosella, se arriva a porta Garibaldi (Linea 2- Verde) cambiare alla Stazione Centrale con la linea 3-gialla e poi fermata a Maciachini. Alle 9,30 sarà alla associazione.

#124
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

PIZZATA MEDICITALIA

Per venire incontro ho Gianluca ho prenotato dalla parte della città dalla quale è possibile raggiungere Linate in pochissimo tempo.

RISTORANTE LA COMETA
Via Giovanni da Milano (angolo Piazzale SUSA) t

#125
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

PIZZATA MEDICITALIA

Per andare incontro a Gianluca ho prenotato dalla parte della città dalla quale è possibile raggiungere Linate in pochissimo tempo.

RISTORANTE LA COMETA
Via Giovanni da Milano (angolo Piazzale SUSA) t

#126
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Grazie dell' Info, Dottor Catania!

Rosella

#127
Dr.ssa Paola Scalco
Dr.ssa Paola Scalco

Sono sinceramente dispiaciuta, ma domani non potrò essere con voi. Ma ci sarò di sicuro con il pensiero!
Auguro a tutte/i una giornata che possa esaudire in pieno le vostre aspettative.

Paola

#128
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Dott Salvo, le è di nuovo sfuggito il mio mess:
ALESSIO NO!

Vengo da sola, a domani.

francesca

#129
Dr. Daniel Bulla
Dr. Daniel Bulla

Cari Colleghi,
purtroppo nemmeno io riuscirò a venire domani sera, mi dispiace. E' la seconda volta che salto la cena MI (non è da me), mi impegno ad organizzarne una nel breve periodo, promesso.
Mi perdo Scuotto vs Corcelli? Non sono aggiornato, lo ammetto, ma l'ultima volta che li ho visti affettuosamente insieme...
Divertitevi (che invidia)

DB

#130
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Ragazze ci siamo quasiiii!!!
Non vedo l'ora e non dico altro!
A domani
Laura

#131
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Quelle/li che dal 22 diranno NO, IO NON C'ERO hanno avuto rassicurazione da LORI che saranno tenute/i al corrente in diretta, o breve differita, di quel che avverrà a Milano.
Antonia

#132
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Paola, mi dispiace che non ci potremo incontrare, spero però che siano solamente motivi di lavoro e vorrà dire che rimandiamo alla prossima idea del nostro Dott. Catania. Intanto un caro saluto Lori

#133
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Francesca siamo tutte o quasi single per il viaggio, ma subito dopo faremo un'allegra brigata e ricordiamoci che se piove....il SOLE
siamo noi.
Antonia, contaci !
Lori

#135
Dr.ssa Paola Scalco
Dr.ssa Paola Scalco

Sì, Lori, è così: spero che la prossima idea "partorita" cada di venerdì o di sabato, così credo che per un maggior numero di persone sarebbe più agevole potervi partecipare.

O forse si tratta di un voluto esperimento sull' empatia "a distanza", dopo quella virtuale?

#136
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Bene,

l'ombrellino pieghevole è nelle borsa, il sorriso l'ho messo in tasca e la felicità ce l'ho nel cuore...

...cosa chiedere di più?

Buon viaggio a chiunque debba viaggiare, soprattutto se a lungo!

A domani, ormai si contano le ore, la città da bere ci aspetta! :-)

Rosella

#137
Psicologo
Psicologo

Per chi giungerà a Linate, come me, aggiungo alcune indicazioni che Salvo Catania mi ha consigliato di tenere "come jolly" nel caso in cui dovessimo avere difficoltà a trovare un taxi.

Da Linate autobus linea urbana 73 fino a San Babila (prima corsa ore 5.35, ogni 10 minuti)

Da San Babila metropolitana linea M1 Rossa S. Babila - Duomo
Da Duomo linea M3 Gialla Duomo - Maciachini.

A tra qualche ora!

#138
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

All'inizio di questa discussione se andate a vedere si raccomandava un numero max-ideale di 30 persone per diverse ragioni in considerazione anche di una discussione alla quale tutti possano partecipare.

Ne avevo accettato sin qui 40 iscrizioni e quindi alla fine saremo esattamente il numero previsto da tempo.

Quindi mi dispiace per chi non può (ma ci saranno altre occasioni)
ma dal punto di vista organizzativo ha smplificato molte cose.

#139
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Ogni tanto noi RFS dimentichiamo di firmare i post ma se oltre al nome mancancasse anche il numero utente ormai ci riconosciamo.
Buon viaggio e FELICI INCONTRI!
Antonia

#140
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Ecco, appena un po' sopra, un esempio di come si possono risolvere positivamente alcune situazioni che coinvolgono anche emotivamente...

Dopotutto non si può negare che si scateni un coinvolgimento di tipo emotivo, e non solo pratico, nel leggere che molte persone purtroppo, all'ultimo momento, non potranno essere presenti all'incontro...

Il lato della medaglia è duplice: se da una parte vi è il dispiacersi, dall'altra si può trovare una motivazione che alleggerisca l'"impatto"...
Pur dispiacendosi sicuramente molto, viene quindi d'obbligo pensare anche al lato organizzativo: il luogo è fisicamente "piccino" e, alla fine, il numero torna ad essere quello ipotizzato inizialmente!

Questa, per molti, si chiama INTELLIGENZA!

A me, personalmente, ha fatto uno strano effetto leggere i parecchi interventi in cui ci veniva comunicata la disdetta all'appuntamento...mi spiace davvero tanto non poter incontrare molte delle persone che pensavo invece di riuscire a guardare in volto... ma ci saranno altre occasioni, si...

Nel frattempo, invio un saluto a chi ci sarà, a chi non potrà esserci e a chi aspetterà i nostri resoconti per "partecipare" anch'esso in qualche modo!

Rosella

#141
Psicologo
Psicologo

Sono parecchio frustrato.

Dopo essermi tirato giù dal letto a calci alle 4.00, per un guasto all'auto ho perso l'aereo.

Ora sono a casa, ed ho scoperto che il primo volo possibile per Linate è alle 9.20, con arrivo intorno alle 11.00.

E allora ho pensato...

A STACCATO FANCULO, IO CI VADO!

Ho prenotato, arriverò tardi ma arriverò. Se non ho imparato dalle RFS a non arrendermi di fronte alle difficoltà, allora che ho imparato?

A (un pò) più tardi

#142
Utente 275XXX
Utente 275XXX

grande dott. Cali`!
io sono gia` sul treno e mi sa che apriro` la sede di Attive come prima.
Francesca

#143
Dr. Dario Graziano
Dr. Dario Graziano

ciao, Salvo, scusate il ritardo, sono ancora in tempo per la cena di stasera?
Dario Graziano

#144
 Staff Medicitalia.it
Staff Medicitalia.it

Rispondo io che Salvo Catania sta facendo la sua presentazione: il dr. Calì è arrivato, e per la cena sicuramente sarà un piacere se ci sarà anche lei dr. Graziano.

A più tardi,
Lorenzo
staff@medicitalia.it

#145
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Ciao sono Antonia, sono appena rientrata dal lavoro, ho un tremendo mal di testa che mi fa piangere, LE SINAPSI SONO RALLENTATE e al momento è una fatica anche leggere e scrivere, spero che la pastiglia faccia effetto, aspetto i vostri resoconti in differita!

DOTT. CALI'= RAGAZZOFUORIDISENNO DOC!

#147
Dr. Dario Graziano
Dr. Dario Graziano

scusatemi tanto, purtroppo ho avuto un problema e non ho potuto raggiungervi.
Mi dispiace davvero molto!
buona serata!!
Dario

#148
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Amiche care ...grazie di tutto, è stato intenso,emozionante ed estremamente interessante conoscervi e dare un volto ai vostri bei cuori !
Scusate se Maria Paola ed io siamo corse via velocemente ma siamo arrivate in ritardo alla visita e con un gran fiatone! Ma..felici, ed è andato tutto bene.
Vi abbraccio tanto,tanto
Laura

#149
Ex utente
Ex utente

Care amiche in metro nel tornare verso la macchina mi sono fatta un bel pianto, la scusa era che mi spiaceva per i bimbi a casa che non volevano mangiare, che erano nervosi,... la verità era che ho pianto per l'emozione della giornata, per la gioia di avervi visto, per il dolore che in fondo in fondo ci accomuna, per il nostro meraviglioso coraggio e per la nostra forza
Vi voglio bene e anche a tutti i dott. che sono sempre stati con noi
Elisa

#150
Ex utente
Ex utente

Ciao a tutte/tutti sono max oggi e' stata una giornata speciale(proprio come me l'ero immaginata)e' stato bello rivedere "the boss" alias dott Catania dare un volto a tutte le ragazze e ai dott che non conoscevo.la giornata e' volata e alla fine spiaceva abbandonare la compagnia proprio mentre parlava il dott Calie e si accendeva il dibattito, quindi un grazie a tutti/e ps:ciao Francesca sei riuscita a prendere il treno? E lei dott Schiroli ce l'ha fatta

#151
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Cara Antonia e tutte/i, non volevo chiudere la giornata senza prima dirvi la mia contentezza per questa giornata speciale. Ho visto comunque che sono stata preceduta e che anche in questa occasione viaggiamo all'unisono.
Antonia mi riprometto di raccontarti tante cose anche perché sarebbe stato impossibile descriverti in diretta gli avvenimenti dato che eravamo tutte attente alle argomentazioni e poi...sapessi la felicità nel ritrovarci fra di noi, quanto affetto, che bello vedere i bambini di ciascuna sui telefonini, raccontarci le nostre vite....insomma cosa vuoi che ti dica, a me sembrava di conoscere tutti. Forse abbiamo fatto impazzire il dott. Catania, ma aveva già previsto quanto per noi fosse importante questo incontro.
Poiché mi è molto piaciuto l'intervento della Presidente Fondazione Quarta sul " Progetto Ippocrates " mi riservo di raccontarti il resto con calma, anche perché domani mattina vado ad Aviano e mi alzerò prestino.
Elisa, Max, Rosella, Rosa, Francesca, Chiara, Antonella, Laura, Maria Paola, ancora grazie della bellissima giornata e dell'affetto che mi avete dimostrato ed un grazie particolare al nostro Dott. Salvo per questo incontro speciale, speriamo che ce ne siano altri.
P.S. Dott. Calì e dott. Bellizzi siete proprio al posto giusto fra le RFS
Salutissimi Lori

#152
Dr. Fernando Bellizzi
Dr. Fernando Bellizzi

Un grazie alle RFS presenti ed a quelle virtuali!
Un grazie per aver condiviso con noi questo momento, ma soprattutto per alimentare la linfa vitale di questo bellissimo spazio virtuale pieno di emozioni reali e di persone vere!

#153
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Sono Rosella,

eccomi rientrata nell'abbraccio dei miei monti...con la neve che scende copiosa e che ha acceso il rientro di una luce magica, quasi a sottolineare il calore e la felicità che oggi mi ha accompagnata in ogni istante...

Era mia ferma intenzione esprimere le mie emozioni nella giornata di domani, ma è stato più forte di me: una forza non tangibile, benchè l'ora decisamente tarda ed anche la stanchezza, mi ha "costretta" a postare il mio intervento in questo momento. :-)

Ora è l'istante dell'immediatezza...quello più spontaneo e meno ragionato, quello che esprime le sensazioni della pelle e degli sguardi...quindi mi pareva corretto condividere con tutti voi il mio sentire per evitare che i pensieri si accartocciassero troppo nella memoria dei giorni successivi!
In seguito ci sarà il momento del confronto, dell'approfondimento, degli argomenti meno "di pancia".... daremo tempo al tempo e continueremo, con ancora maggiore slancio, ad esprimere aspettative e opinioni, risate e preoccupazioni...

Un GRAZIE a tutte le Ragazze mi sembra quasi scontato.... ma come fare a non scriverlo a chiare lettere?
Sono stata "ricevuta" con la mia amica Samantha, seppur nel ritardo di un treno perso, da una sincera e tangibile emozione... è stato bello constatare che, alla fine, non siamo TANTE, bensì siamo UNA sola entità, con diverse sfaccettature!

GRAZIE al Dottor Salvo... dire che sono stata felice di conoscerlo e di stringergli forte la mano è davvero minimizzare ciò che in realtà vorrei esprimere....!

GRAZIE al Dottor Calì, simpaticissimo e "pungente" nel suo modo di porsi, così diretto ma al tempo stesso così rassicurante...

GRAZIE, della sua presenza, al Dottor Bellizzi, che non ho avuto modo di coinvolgere nei mieI sorrisi per il poco tempo a disposizione... mi sfuggiva, sempre "acchiappato" da qualche Ragazza più svelta di me! :-)

GRAZIE alla Dott.ssa Schirolli, delicata e silenziosa, ma attenta ad ogni cosa che accadeva nella sala attorno a lei... Grazie per l'abbraccio ed anche per la stretta di mano vigorosa!

GRAZIE alla GRANDE Ada... gentilissima padrona di casa, dolce come i deliziosi biscottini che ha avuto la cortesia di offrirci... Ada, dal sorriso rassicurante, così forte della sua forza!

E GRAZIE, per terminare, a tutte le Persone che hanno ospitato l'allegra combriccola con infinita disponibilità, con spontaneità e grande accoglienza, che hanno anche lavorato per noi, per riceverci al meglio, esattamente come farebbe una Vera Signora con i suoi ospiti!

Ora posso andare a nanna...

A presto, Ragazze e Ragazzi! :-)

#154
Utente 232XXX
Utente 232XXX

Ciao a tutte, siamo riuscite ad arrivare a casa senza perdere il treno un'altra volta......sarebbe stato il colmo!!!!...... Grazie di cuore per la splendida giornata è stato bellissimo conoscervi,la mia amica Elisa ha detto che siete tutte bellissime e speciali. Un grazie di cuore al MITICO DOTT. CATANIA, al Dott.Calì e al Dott. Bellizzi. Vi abbraccio tutte. Chiara.

#155
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

E' stata una giornata lunga difficile e SPECIALE oltre ogni aspettativa. Rientro a casa (ore 1) dopo una piacevolissima cena degli iscritti a Medicitalia in compagnia di Lorenzo Cecchini.

Non saprei spiegare ora a caldo perché speciale oltre ad ogni aspettativa e penso sia stata speciale per tutti e non solo per gli iscritti e i componenti del gruppo.

Un indicatore del coinvolgimento ?
Daniela Condorelli (giornalista gruppo Repubblica Espresso) era previsto, per via degli impegni, che fosse liberata dopo la sua relazione, in realtà si è fermata sino ad inizio pomeriggio.
Michela Mantovan (Capodirettore del Corriere della Sera) che era previsto dovesse andar via dopo la sua relazione del mattino , ha partecipato alla discussione,bcon un ruolo non certo marginale, sino a quasi la chiusura della giornata.

#156
 Staff Medicitalia.it
Staff Medicitalia.it

Voglio ringraziare il dr. Catania (e ovviamente i dr. Calì e Bellizzi) e tutte voi RFS per avermi permesso di assistere a questo vostro incontro: sono rimasto colpito da come vi siete subito riconosciute l'un l'altra al primo sguardo pur non essendovi mai viste prima, e poi sono stato contagiato dalla vostra energia: un mix di leggerezza e allegria che pensavo non potessero che contrastare con il tema discusso, e invece il tempo è volato ascoltando i vostri racconti.


Come promesso, mi permetto di lasciarvi il mio indirizzo di posta personale nel caso vi vengano in mente, cosa marginale ed ovviamente senza alcun impegno, delle migliorie da apportare al sito per migliorarne la semplicità d'uso e favorire le comunicazioni tra voi RFS: sentitevi libere di scrivermi "come vi viene" (non c'è bisogno di tecnicismi) su l.cecchini@medicitalia.it


Arrivederci alla prossima occasione e un caro saluto a tutte! :-)
Lorenzo Cecchini

#157
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie Lorenzo, il tuo commento è particolarmente atteso e gradito.
Ora dovremmo passare alla seconda fase quella più difficile : CAPIRE COSA SIA REALMENTE ACCADUTO. A livello di sensazioni e con i dati presentati da Gianluca Calì, credo che qualcosa di molto importante e innovativo sia accaduto almeno per quanto riguarda l'aspetto della comunicazione. Serve tempo per capire perché questo tipo di esperimento non è stato mai fatto da nessuno al mondo.

Intanto allego qui il feed-back di Rosa scritto in altra pagina del sito
>>1724. Utente 295006 il 22/11/2013 ha scritto:
Buon giorno a tutti, RFS, medici, psicologi, mariti e compagni di viaggio.
Ieri la giornata è stata tanto densa, intensa, colorata; piena di contenuti e stimoli e emozioni.
Porto con me tutto e tutti noi, anche le RFS che da casa certamente ci pensavano.
Ora non trovo ancora parole che riescano a esprimere la bellezza, la profondità, la serietà e allo stesso tempo la leggerezza con cui abbiamo attraversato l'esperienza di ieri.
Mi lascio attraversare dalle immagini, parole, incontri, riflessioni, abbracci, accoglienza, condivisione e presto troverò lo ro un posto e un modo per riportarle qui.
PS: da oggi nella mia borsa non mancherà di seguirmi la moleskine RFS!! Grazie
Rosa >>

#158
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Dimenticavo... la moleskine Ragazze Fuori Seno (pensierino di medicitalia ) è stata molto gradita non solo dalle nostre giornaliste ma persino da Ada e dalla nostra carinissima Caterina che avete visto seguire la giornata con la macchina fotografica (è una talentuosa regista), da Ada (ora Direttore Generale dell'associazione) e.... dai maschi (Alberto Ricciuti nuovo Presidente), perché hanno chiesto in prima pagina una dedica per ricordare l'evento che io ho ho firmato con un augurale.......
Salvo Complicazioni....sicuro che questo non lo possiamo considerare un punto d'arrivo, ma di partenza.

#159
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Buongiorno a tutti, sono Francesca, dopo aver fatto un pò di ordine nei miei 40.000 pensieri tutti dedicati alla giornata di ieri provo a scrivere le miei impressioni ed emozioni anche se molto difficile. premetto che non ho letto i messaggi delle altre leggerò dopo con calma.

sintetizzando, anche se difficile

1 . ho provato una grande emozione e gioia nell'incontrarvi pensavo che avrei pianto e invece c'è stato solo spazio per il sorriso, la gioia e la positività.

2. è stata una sorpersa vedervi, sapere come siete , qualcuna me la immaginavo così, qualcun' altra invece no .quando leggerò i messaggi saprò che faccia hanno.

3. STIAMO TUTTE BENE E SIAMO TUTTE BELLE!

4. è più facile comunicare in modo virtuale, ed essere anche compresi, ma è più emozionante farlo dal vivo. ( dico cose banali)

5. è più difficile comunicare dal vivo anche perchè si vorrebbe parlare con tutti ma non si riesce, mi rammarico un pò di non essere riuscita a parlare di più con dott. Bellizzi, Calì, Lestuzzi, mentre fortunatamente abbiamo fatto la stessa strada per arrivare alla metro e quindi ho avuto occasione di parlare di più con dott. chiara Schiroli, che ho trovato molto simpatica, ci siamo un pò confrontate sulla giornata e rispondo alla sua domanda forse in modo più chiaro dicendole che è stato bello incontrarsi e che la sua presenza come medico, ma a questo punto come RFS è stata importante. penso che si parla molto di cancro e poco di persone che sono anche malate di cancro e quindi più informazione e visibilità c'è , meglio è.

mi è piaciuto molto parlare con Michela, spero che un giorno pubblicherà il suo libro perchè penso che parlare, rispecchiarsi, dire anch'io ho provato la stessa cosa , leggere le esperienze degli altri aiuta tutti ma soprattutto chi di parole non ne sa trovare.

voglio ringraziare Ada e l'associazione che in una giornata fredda ci hanno accolto in modo molto caloroso

l'associazione Quarta che sta facendo un grande lavoro,Lorenzo Cecchini, un grande e simpaticissimo ,
naturalmente il dott. Salvo anch'io me lo aspettavo così com'è , anche se è molto più bello che sulla foto del blog e poi mi mancava la voce, elemento importantissimo, come dice la dott, Chiara.

il bimbo richiama la mia attenzione quindi chiudo con un flash

dal treno, ancora piena di emozione
guardo fuori vedo un tabellone su cui c'è scritta la parola CANCRO, che si disintegra, mi sa che è la nuova campagna AIRC, l'ho trovata d'impatto come quella inCURABILE , sarebbe bello che di queste immagini ne passassero di più e sempre , un pò un bombardamento come ha fatto il dott. Salvo ieri , sarebbe tutto meno spaventoso".

un caro abbraccio a tutti e grazie in un modo specialissimo a chi ha fatto tanta strada.

Francesca

#160
Psicologo
Psicologo

Ho preferito attendere ad oggi prima di postare.

Ieri è stata una giornata che mi accompagnerà, al di là del contributo mio al risanamento dei conti Alitalia e di quello di Chiara&Elisa a TrenItalia ^___^

La prima cosa che mi viene in mente è che avevo fretta di arrivare. A me piace viaggiare (infatti, adoro muovermi in treno quando possibile), ma avevo davvero premura di incontrarci. All'arrivo in quel bel parco, davanti a quell'edificio delizioso sede di Attivecomeprima, sono stato accolto da due sorrisi gentili e due parole di benvenuto molto calorose.

Ed ho pensato che quella genuina disponibilità che aveva colpito tanto me, e mi aveva "scaldato", avrà forse scaldato anche le donne che, magari con un turbinio di emozioni e paure dentro, si erano recate per la prima volta in Associazione.

Quella sensazione mi ha accompagnato per tutta la giornata, rinfocolata dal calore, dalla gentilezza, dalla vitalità e dalla bellezza di questo straordinario gruppo di persone.

Straordinario, sì, non solo perchè unito, pur nelle differenze, autentico, emozionato ed emozionante. Ma anche perchè è accogliente, umanissimo, e non c'è spazio per la gentilezza di facciata o l'ipocrisia del sorriso di circostanza. Che fossimo partecipanti abituali al Blog, "accompagnatori", nuovi incontri (Michela è stata molto comunicativa, è stato davvero bello ascoltarla) o "papà di MI", nel gruppo c'era spazio per tutti, e questo non è per nulla scontato.

Stringere le mani delle RFS, vedervi in volto, poter scambiare due parole di persona e sentire tutti quei meravigliosi accenti diversi; vedere tanta bellezza (perchè HA RAGIONE FRANCESCA!) è stato davvero stupendo.

Ho avuto anche il piacere di incontrare di persona Salvo Catania (bello leggerti, piacevole parlare al telefono, ma di persona è davvero UN'ALTRA COSA), il piacevolissimo Fernando, il brillante e disponibilissimo Lorenzo (davvero grazie per ieri, sei stato davvero gentilissimo!) e la mitica Chiara Lestuzzi, una donna, una mitragliatrice umana! ^___^

L'Associazione è una realtà molto forte. Nel tempo trascorso lì ieri, tra quelle stanze e quei corridoi decorati, curati e "vissuti", si respirava l'Impegno, quello con la "I" maiuscola. Ada e le persone attive lì dentro (e fuori!) mi hanno accompagnato anche nel viaggio di ritorno, in cui ho potuto leggere la sua storia, che è anche la storia dell'Associazione.

Altre due considerazioni, e poi prometto che chiudo.

La prima: ieri abbiamo parlato tanto della morte. Nominata, evocata, chiamata in causa. Eppure, nella stanza era tutto un fremito di vita. E questa risposta è stata forse la più bella che il gruppo ha saputo generare, con la forza gentile, arrabbiata, ironica, commossa, genuina, ed estremamente INTELLIGENTE che ho sentito ieri intorno a me.

Ed infine, una cosa che mi ha davvero colpito: come si sentissero presenti anche le RFS che non erano riuscite a raggiungerci. Richiamate da più parti, sono state "virtualmente/realmente" con noi, anche tenendosi in contatto tramite il Blog.

Mi riservo qualche giorno di tempo per pubblicare su MI i risultati del sondaggio. Vorrei ampliarli un pò (ieri ho proiettato solo alcune delle diapositive!) e commentarli in un post un pò più articolato.

Vorrei elencare una per una tutte le sensazioni e le emozioni che ho provato nello stringere le vostre mani e nel vederci. Le terrò con me, e, quando leggerò i nostri commenti sul Blog, accanto ad ogni nome ci sarà il vostro volto.

Un caro abbraccio

#161
Utente 297XXX
Utente 297XXX

Ciao RFS, ieri è stato un giorno fantastico e ricco di emozioni, dal virtuale al reale non è cambiato nulla, stessa sincerità, stessa spontaneità, e del resto io me lo aspettavo proprio così. Un grazie speciale alla signora Ada Burrone (decisamente RFS numero uno) e a tutti coloro che hanno partecipato, poi l'unica cosa che mi viene da dire in questo momento è... quando lo rifacciamo? Antonella

#162
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Gianluca,
ricevo una telefonata di Ada, commossa perché ha appena letto il tuo commento e quello di Lorenzo.
1) E' stata particolarmente e favorevolmente colpita che un "informatico" potesse essere stato coinvolto a tal punto emotivamente come "uno di noi" da scrivere quel che ha scritto.

2) Si è commossa alla descrizione che ne fai dell'Associazione ed dell'atmosfera che lì si respira quando si è già "contagiati".

Nessuna meraviglia, sono parole sue, perché >> CHI HA DENTRO IL BENE VEDE IL BENE>> [io amo dire con il più grossolano >>l'OCCHIO VEDE CIO' CHE SA>>]. E' rimasta così colpita dalle tue espressioni a caldo che mi ha chiesto di richiederti di ampliare i concetti da te espressi (però in tempi brevi ...per non pensarci troppo !) e inviare una paginetta da pubblicare per la rivista ATTIVE e per questo hai tempo sino a fine dicembre. La rivista ha una tiratura limitata (14.000 copie), ma arriva anche in Sicilia.

#163
Psicologo
Psicologo

Sarà mia cura e piacere poter condividere le mie impressioni "a caldo" con Ada e con chi leggerà la rivista, mi impegno a lavorarci nel weekend.

Ho letto nel sito di Attivecomeprima che l'Associazione organizza dei corsi intensivi per psicologi/psicoterapeuti. Penso che, al prossimo, parteciperò con grande interesse.

Grazie, Salvo

#164
Psicologo
Psicologo

Buongiorno, salve, ciao a tutti! E' stato strano per me essere tra voi ieri. Sono entrata qui da poco, in punta di piedi, per rispondere ad una semplice domanda, e sono stata immersa in un mondo per me del tutto nuovo. Già mi ha colpito come, ieri, alcuni mi dessero del tu, come se fossi una di voi, ed altri del lei, dottoressa. Non ho parlato, non sono intervenuta, ma ho ascoltato le vostre storie. Della serie dottore si spogli, mia mamma ha avuto due tumori al seno a distanza di 10 anni l'uno dall'altro, e ha subito due quadrectomie. E quindi qui entro come psicoterapeuta, come non vedente, come parente di paziente.... Chissà come mai sono finita lì ieri? Chissà che questi incontri mi portino nuove occasioni di lavoro? In più, non vedendo, non ho neanche potuto sapere esattamente chi c'era, se non per chi mi ha direttamente rivolto la parola per chiacchierare o aiutarmi. E quindi, come voi, ringrazio tutti quelli con cui ho potuto parlare e quelli che mi hanno solo vista da lontano. Andrò a dare una sbirciata anche al vostro vero blog, ora mi incuriosisce leggere di voi! Chiara, Schiroli, Dott.ssa!

#165
Utente 326XXX
Utente 326XXX

Vi leggo dal primo giorno come ex paziente. Voi non siete Ragazze Fuori di Seno. Voi siete uno tsunami che può spazzare finalmente via il terrorismo degli operatori sanitari e dei media.
Vi abbraccio tutte per l'impegno e l'amore che suscitate in chi vi legge.

#166
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Ciao a Tutte/i, sono Antonia, che emozione leggere i vostri racconti. Naturalmente ieri i miei pensieri non potevano che andare a tutte/i voi RFS riunite/i, agli sguardi, agli abbracci, ai sorrisi, ma anche a quelle/i che come me non sono potute andare.
Continuate a raccontare e aspetto l'articolo del Dr. Calì.
Non sono potuta andare ma ugualmente ringrazio il Dr. Catania per aver organizzato questo evento speciale.

326949 Vuoi tsunamare con noi?

Abbracci, baci, sorrisi virtuali aspettando la prossima occasione d'incontro nel reale a cui spero di riuscire a partecipare (ho sentito questa definizione di speranaza: una certezza anticipata)

Buona notte :)

#167
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissime Antonia e RFS che non hanno potuto partecipare, eccomi qui per la 2a puntata.

Vorrei farvi la cronaca dei momenti più belli e significativi del nostro incontro nella sede di Attivecomeprima, ma mi riesce difficile perché è stato tutto un giorno bellissimo, intenso ed emozionante. Innanzi tutto posso descrivervi la gentile accoglienza della padrona di casa Ada Burrone che trasmette da subito un calore e una serenità da rendere tutto più semplice, come essere a casa. (è stato il mio momento più importante, mi ha abbracciato e mi sono commossa).
Ho incontrato finalmente la nostra Persona Speciale e avevo proprio indovinato: di persona è molto meglio della foto sul blog, però ha un carisma innato che lo rende una persona semplice e alla mano, mentre Ragazze è una persona davvero speciale, insiste a dire che la sua è normale professione di medico, ma noi sappiamo quanto amore e costante disponibilità dà a quanti hanno bisogno di aiuto, noi comprese. Lo abbiamo ascoltato volentieri per ore...

Ho incontrato prima di tutte la cara Elisa ed il suo Max (l'avrei riconosciuta anche senza presentazioni), poi Francesca con un bellissimo sorriso, la dolce Laura, il caldo abbraccio di Antonella e poi Rosa..che forse mi ero immaginata persona pacata, seria ed invece è una splendida donna sorridente che mi ha regalato un'emozione unica con un abbraccio continuo, ci siamo confidate i nostri percorsi simili, condividendo le nostre speranze. Poi è arrivata Rosella con il suo slancio affettuoso e la sua allegria contagiosa, mi ha sorpreso piacevolmente nel vederla così bella e splendente e già nonna orgogliosa di una bella nipotina....Accidenti, ha ragione Francesca STIAMO TUTTE BENE E SIAMO BELLE !!!
Abbiamo fatto un casino ( sapete che per noi donne è abbastanza facile) con le foto dei bimbi sui telefonini: bellissimi Leonardo ed Emma di Elisa, Tommaso e Giovanni di Francesca, Anna e Giulia di Laura (bellissima immagine di due donnine abbracciate), Federica sorridente in mezzo a mamma e papà e via via....mamme orgogliose e felici.(mi è sfuggita Laura di Chiara e mi dispiace, sarà per la prossima volta)
Poi dovevamo avere l'autografo di tutte e dei nostri medici sulle moleskine, gentile e graditissimo omaggio di Medicitalia e anche i medici si sono adeguati al nostro entusiasmo.
Non avremo fatto completare il programma al dott. Catania, ma eravamo felici e lo era anche lui ne sono certa!.
Nel pomeriggio lo abbiamo ascoltato attente nella seconda parte...

Mi fermo alla prossima puntata vi racconterò di questo e delle gentili giornaliste Daniela Condorelli e Michela Mantovan che ci hanno intrattenuto in modo davvero interessante.
Avrei voluto intervenire forse verso sera quando tutto mi era diventato familiare e stare assieme era piacevole, mi sono persa il dott. Calì e mi è dispiaciuto, però il tempo tiranno ci ha riportato a casa con il cuore ricco di immensa dolcezza e la testa piena di tante idee che un po' alla volta condivideremo.
Alla prossima puntata. Saluti e............
SALVO COMPLICAZIONI ! grazie Lori

#168
Utente 137XXX
Utente 137XXX

A Lorenzo Cecchini, che ringrazio sentitamente della sua paziente presenza, volevo confermare ciò che spesso fra noi RFS diciamo e cioè che Medicitalia è un portale (si dice così?) favoloso che ci ha aiutato e ci aiuta molto. Adesso che ci permette di dialogare fra noi utenti in privato, ancora di più! Grazie dell'opportunità che ci offre per il futuro. Lori

#169
Utente 300XXX
Utente 300XXX

Sono Patrizia,
sono sincera, sono un po' invidiosa del fatto che ora vi conoscete
tutte e avete "condiviso" il dott. Salvo e Cali' (mamma mia quanto avrei voluto conoscerlo)....e Francesca, e Rosa, e Lori, tutte quante, mamma mia.. A me rimarra' la curiosita' di sapere come siete, e soprattutto l'amarezza di non aver partecipato....
Mal comune mezzo gaudio mi sento in compagnia solo con la grande Antonia e Alex e Silvia che so' essere rimasti a casa come me, cosi' come Annarita....
Che dire...speriamo che il dott. Salvo organizzi presto altro...
anche una pizza....................
Patrizia

#170
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Per completezza allego questo feedback "a caldo", che mi ha inviato via mail Serena Ali una psicologa dell'associazione (nel pomeriggio era seduta accanto a me sulla vostra sinistra dello schermo) e che ha registrato tutto l'incontro ( ci sarà tempo per ulteriori dettagli)
>>Buonasera a tutti,

grazie al Dott. Catania ho la possibilità di lasciare questo mio contributo alla vostra vivace discussione. Sono una psicologa e lavoro ad Attivecomeprima, che per me, però, non è solo una semplice sede di un lavoro, ma è diventata nel tempo una vera e propria seconda casa. Per questo mi fa molto piacere leggere che anche voi vi siate sentiti accolti un po’ come a casa giovedì scorso. Io sono stata un’osservatrice silenziosa (ma il più possibile attenta), e l’impressione più forte che mi ha accompagnata dopo la fine dell’incontro è stata la consapevolezza di aver assistito alla potenza della condivisione dell’esperienza: la discussione del pomeriggio (elicitata dall’intervento, profondo e allo stesso tempo ironico, di Michela Mantovan), il susseguirsi di storie e di stralci di vita, l’energia vitale che si respirava, il coraggio di confidare al gruppo non solo i propri successi, ma anche le difficoltà. Tutto questo mi ha fatto capire ancora una volta come la condivisione sia un potente antidoto contro l’isolamento e un modo per essere una ricchezza e un sostegno l’uno per l’altro.
Io posso solo immaginare cosa possa significare condividere tutto con altre persone su un forum virtuale e poi cosa si possa provare nel primo incontro reale. Posso solo immaginare queste emozioni, ma sono sicura che siano state emozioni grandissime. E preziose.

Serena Ali>>

#171
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Volevo riportare anche qui altri feedback espressi via mail che ho potuto leggere oggi tra un impegno e l'altro.

Mi hanno colpito molto ad esempio alcuni giudizi molto positivi sugli interventi di Michela Mantovan (Corriere della Sera ) e Daniela Condorelli (gruppo Repubblica Espresso).

Io le conosco entrambe e non mi meraviglio affatto che di Daniela Condorelli sia stato apprezzato l'impegno e la sensibilità (che confermo pienamente ) per un tema così delicato verso il quale i media si dimostrano in molte occasioni impermeabili.

Mentre Michela Mantovan è stata apprezzata e "percepita" come una vera Ragazza Fuori di Seno soprattutto per via del proprio vissuto di ex-paziente raccontato con "tanta ironia e dignità, ma evidente sofferenza ed empatia verso le compagne di avventura più sfortunate".

Mi pare che queste considerazioni non possano destare alcuna sorpresa : Michela Mantovan si è calata nei panni della paziente dimenticando di essere (meno male !) una giornalista.
Daniela Condorelli, ha avuto la fortuna di non essere stata una paziente oncologica, e credo sia da sottolineare l'impegno e la sensibilità e condivisione percepita da quanti mi hanno scritto e che vi assicuro ha sempre dimostrato anche in passato.

#173
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Patrizia carissima, approfitto del tuo intervento per dire la mia opinione sull'argomento principale del nostro incontro del 21.11 presso Attivecomeprima. Secondo me l'empatia virtuale è pari all'empatia reale, questo per quanto riguarda le RFS intervenute e quindi non fa differenza se con alcune non ci siamo incontrate. Vorrà dire che dialogando con alcune avremo presente il viso simpatico e sorridente, ma questo è solamente un valore aggiunto che non cambia la condivisione, l'affetto che sentiamo per tutte indistintamente. Per me è così mi sarebbe piaciuto vedere il tuo viso, quello di Antonia, Annarita, Silvia ma solo a completamento del nostro rapporto speciale e un caldo abbraccio ci stava. Sarà per la prossima volta.
Volevo raccontare l'approccio con il nostro dott. Catania,io mi ero preparata per chiedergli di indovinare chi ero, avevo pronto anche l'aiutino (vengo da Venezia e tipo Napoli) e invece mi ha riconosciuto facilmente. Così mi è successo con Elisa, Francesca e quasi tutte...è davvero sorprendente, se invece di dire subito i nostri nomi avessimo prima chiaccherato del più e del meno ci saremmo arrivate da sole.
Posso confessarti che una sorta di timidezza mi ha bloccato nei confronti del dott. Catania (spero che la consideri tale) ma questa è una mia formazione personale (sono di altri tempi), la stessa che mi fa sentire un gradino più giù nei confronti di persone importanti, di superiori nell'ambito del lavoro o di Professori medici. Ma ti garantisco che è la persona più semplice e alla mano che ti mette a tuo agio. A questo proposito nel suo intervento mi ha fatto piacere che abbia ricordato il mio momento particolare di richiesta di consulto perché è stato il mio primo approccio con l'empatia. In quel periodo soffrivo di una linfangite al braccio dove avevo subito lo svuotamento ascellare in seguito all'intervento, a quei tempi non mi avevano considerato il nodo sentinella e nel mio caso sarebbe stato un salvacondotto perché ben 32 linfonodi asportati erano indenni ed io di questo mi era rimasto un profondo dolore nascosto, tutto mio, non ne parlavo mai ma c'era. Quando ho chiesto il consulto a Medicitalia sul motivo per cui pur con tutte le attenzioni del caso, il mio braccio faceva continuamente infezione, mi ha risposto il dott. Catania, un perfetto sconosciuto per me, che mi ha detto testuali parole " perché nessuno le restituirà i linfonodi asportati" Questo è l'esempio tangibile di empatia virtuale che per me è stato e lo è tuttora importante, mi era arrivata una condivisione e una comprensione da lontano, da una persona che non conoscevo e che mi tendeva una mano.
Non dico altro perché ancora mi commuove tutto questo ed il fatto che il dott. Catania l'abbia raccontato al nostro incontro mi ha fatto un enorme piacere. Poi si sa, ne abbiamo parlato spesso, è diventato la Persona Speciale per me come per tutte noi e qui credo che abbiate perso un'occasione.
Quando nell'intervento del pomeriggio ha raccontato simpatiche esperienze vissute da lui per portarci a considerare che non dobbiamo avere paura della morte, prima o poi capita a tutti e non solo per il cancro o per qualsiasi malattia, ma anche come pura fatalità sulle strisce pedonali e quindi.....scherzosamente consiglia di fare testamento....Io non riuscirò mai a parlare di Sorella Morte però il testamento l'ho fatto....per scaramanzia!
Alla fine quando dopo diversi esempi di sopravvivenza mi ha dedicato l'ultimo esempio di vita per altri trent'anni, nel sottofondo la mia amica seduta vicino a me ha borbottato:...cavolo, devo fare altri trenta regali.
Mi fermo Patrizia, ci sono tante altre cose che vorrei dire ma abbiamo tempo!
Intanto a te e a tutte un caldo abbraccio VIRTUALE. Lori

#174
Psicologo
Psicologo

Un aspetto del commento della carissima Lori (che piacere incontrarla, attendo il nostro prossimo incontro per scambiare quattro chiacchere!) mi incuriosisce.

Buona parte dell'intervento di Salvo Catania, di pomeriggio, era incentrato sulla morte (temuta, sfiorata, reale, immaginata, etc.). Io ero seduto nel "Posto d'Onore" (ovvero in mezzo alle RFS!), e devo confessare che, al sentire parlare così tanto di morte, la mia mente ha prodotto tutta una serie di pensieri.

Molti di questi potrebbero essere sintetizzati con:

"ma non è giusto parlare di morte davanti a persone con una malattia oncologica!". A volte la mente dice cose molto stupide.

Poi ho notato un'altra cosa. Non sentivo intorno a me nè disagio, nè tensione, nè paura. Allora ho fatto due ipotesi: o parlarne, specialmente in questi termini, serve a confrontarcisi, e quindi ad "esorcizzare i fantasmi", oppure ero io che non ero in grado di percepire eventuali paure, tensioni, ansie, angosce intorno a me.

Chiedo allora proprio a chi ha partecipato di dire la sua, e di aiutarmi a comprendere meglio come è stato vissuto questo aspetto del nostro incontro.

Mi scuso se la domanda è molto diretta. Se dovesse essere "troppo diretta" confido che le RFS me lo faranno notare, con la garbata intelligenza e decisione di cui siete ben dotate, e mi scuserò volentieri. Se invece la mia domanda non è disturbante, considerate che rispondere sinceramente può aiutarci a modulare in modo differente futuri incontri.

Oltre agli aspetti positivi, produrre critiche costruttive è altrettanto (se non forse più!) importante.

Ad esempio, io non ho digerito che non ci fosse un elicottero privato che mi prelevasse da casa per portarmi in sede... ^___^

#175
Utente 245XXX
Utente 245XXX

Lori le tue parole sono bellissime, riescono davvero a trasmettere quanto sia stata speciale la giornata di ieri. Io sono un po' invidiosa di voi che siete riuscite ad andare ma spero ci sarà un'altra occasione per conoscervi tutte. Per quanto riguarda il Dott Catania sono corsa a Milano a conoscerlo subito dopo i primi consulti on line, perchè mi ero resa conto che è un medico a cui puoi esporre qualunque paura e porre qualsiasi quesito e riesce sempre a trovare le parole giuste per infondere coraggio, anche quando scrivevo di notte da una tenda in attesa dell'istologico riusciva con le sue risposte a darmi un po' di pace e forza .
Eppure a volte mi rendo conto che ero così arrabbiata con il mondo che ponevo le mie domande in un modo così aggressivo che solo una persona speciale avrebbe avuto la pazienza di rispondere. Quando racconto di questa esperienza ai medici che mi seguono sorridono, perchè pare che sia un luogo comune considerare i consulti on line inutili e superficiali.
@ Dott. Calì, Lei chiede della paura della morte, io Le dico che per quanto mi riguarda il pensiero della morte è stato ricorrente nella mia vita , ciclicamente (prima da adolescente, poi verso i 40 anni) ho trascorso momenti in cui pensavo alla morte, eppure ero sana ma vivevo un pò senza interessi. Parrà strano ma durante la malattia e il terremoto mi sentivo più viva, anche se molto spaventata, perchè avevo qualcosa per cui combattere.
Mi crede se Le dico che quando parlo di esami di controllo al seno con le mie amiche, che non hanno mai avuto nulla, hanno più paura loro di me; cioe' hanno più paura loro di morire di cancro al seno di me che l 'ho avuto !!!
Scusate eventuali errori ma sto scrivendo con un mini tablet

Ciao a tutte
Annarita

#176
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissimo dott. Calì, mi ero riservata di scrivere di te in un post tutto tuo ed eccomi è capitata l'occasione.
Annarita ha scritto in parte il mio pensiero. E' un argomento che ho chiarito con mia figlia che si preoccupa troppo per me e non crede nella mia serenità, pensa io voglia tranquillizzarla e ti garantisco che non solo io ma molte di noi sono più serene e meno preoccupate di chi hanno intorno. Non mi spiego perché, a noi fa più paura l'incognita, la sofferenza, il tempo che se ne va, ma come si fa ad aver paura della morte con tutta la voglia di vivere che abbiamo dentro di noi.
Certamente quando hai la diagnosi del tumore ti prende l'angoscia, ricordo di aver chiesto: ma quanto tempo mi rimane ? Poi cerchi in tutti i modi di utilizzare quel tempo per te, per i tuoi cari, tante altre cose ti spaventano e ti angosciano, ma quando arrivi a quel punto fisso di equilibrio interiore di cui parliamo spesso e magari vedi che puoi farcela, accetti anche di parlare dell'eventualità di morire ma come tutti i comuni mortali.
Con questo non è che l'idea mi piaccia, però, come ci insegna il dott. Catania è meglio parlarne magari in chiave ironica, ci si abitua all'idea, e allora mi viene spontaneo pensare che per morire c'è tempo e che non morirò necessariamente di cancro e intanto.....scusami Gianluca ma io penso a vivere.

A proposito perché non metti sul tuo blog personale il tuo viso così com'è, bello sorridente con i capelli....all'incontro di Attivecomeprima pensavo di trovare un quasi anziano, un po' calvo e invece....mi ha fatto piacere conoscerti e subito è subentrata l'empatia contagiosa che ho sentito sin dai primi post che scrivevi e ti ringrazio per l'amicizia e la simpatia verso tutte noi. Alla prossima. Lori

P.S. Avvisa tua moglie che sono una fan un po' attempata, non c'è problema.

#177
Dr. Chiara Lestuzzi
Dr. Chiara Lestuzzi

Io avevo già scritto ieri mattina appena sveglia e molto emozionata, ma la connessione internet mi ha tradito..
Comunque, volevo dirvi che sono venuta all' incontro prevalentemente per interesse professionale, per imparare e cercare di migliorare il mio comportamento. Pensavo soprattutto a un convegno "didattico" come la maggioranza di quelli a cui vado. Poi, volevo vedere se c'era qualcosa da riproporre anche nella mia realtà lavorativa. C'era un po' anche la curiosità di verificare che cosa sarebbe successo nell'incontro reale, ma molto piccola. In fin dei conti sono intervenuta molto saltuariamente nel blog.
Prima cosa che mi ha (piacevolmente) stupita è stata che quando mi sono presentata tutte mi hanno riconosciuta e mi sono resa conto che si ricordavano delle cose che avevo scritto nel blog anche molto tempo fa (cose che mi era addirittura scordata di aver scritto!). Con mio imbarazzo, perché mi ricordavo i nomi, mi ricordavo alcune storie, ma non riuscivo a collegarli tutti, per cui temevo di far gaffes. Poi, nel pomeriggio, i racconti mi hanno aiutato a mettere ordine.
Seconda cosa che mi ha (piacevolmente) stupita è stata vedere che davvero tutte erano bellissime (più di quanto mi sarei aspettata) e molte (cito Francesca ed Elisa perché dalla mia posizione le ho osservate più a lungo) con un aspetto radioso.
Poi, l' effetto della riunione su di me.
Molte delle cose dette dal dott. Catania sono cose che fanno parte di me come medico (non per niente sono entrata immediatamente in sintonia con lui un anno fa, appena iscritta a MI, e ho dato l'indirizzo del suo sito a non so quante pazienti e colleghe). Quindi forse "professionalmente" non ho guadagnato molto, nel senso che non cambierò molto il mio metodo di lavoro.
Quello che mi è riemerso vivamente invece è il mio patrimonio di esperienza personale: non ho avuto tumori, ma sono stata paziente (una decina di anni fa due mesi e mezzo di ospedale dopo un incidente, con firma del consenso informato -prima di un intervento- in cui accettavo il rischio di perdere la vista dell'unico occhio con cui vedo, per esempio) e ho accompagnato fino alla morte di tumore i miei suoceri e mio fratello (che quando si è ammalato la prima volta aveva due bambini di 2 e 4 anni, che ha avuto un nuovo tumore al cervello dopo 15 anni, quando era considerato guarito, che ho accompagnato da un neurochirurgo che ha guardato le lastre in 5 minuti e ci ha liquidato con un "non è niente", senza neanche farci sedere... in realtà c'era qualcosa. ma io non ho avuto il coraggio di insistere con mio fratello perché si operasse per la terza volta).

Da molti anni, quando i miei colleghi cardiologi mi chiedono se non è triste lavorare in un centro tumori, rispondo che è molto meglio avere a che fare con pazienti che sono felici quando dici che tutto va bene (negli ambulatori cardiologici passano anche ipocondriaci che rimangono delusi e dicono "Ma è proprio sicura?"), e che -certamente- sono pazienti emotivamente impegnativi in certi casi, ma che mi danno molto di più di quello che io do loro.

Questa sensazione è stata vivissima nella giornata di giovedì: ho ricevuto tanto e ho imparato tanto da voi RFS. E sentirmi accettata da voi come una "del gruppo" anche se sono appunto una figura così marginale, e il mio contributo nel blog -rispetto a quello del dott Catania e del dott. Calì- è stato infinitesimale, mi ha emozionato.

Vi ringrazio di cuore.

#178
Ex utente
Ex utente

caro dott. calì care ragazze, caro dott. salvo e cara dott. chiara,
è vero, quando parlava della morte il dott. salvo io non avevo nessuna paura, non avevo paura del mio tumore al seno e non avevo paura nemmeno per le altre amiche e per i loro tumori al seno. io ne parlavo oggi con massy (perché invece oggi, che è stara una giornata di sfogo, di paura me ne è venuta tanta ) dicevamo che prima di tutto questo che ci è successo al solo pensiero del tumore veniva automatico associare la morte (anche perché io ho perso velocemente mio papà 8 anni fa per tumore allo stomaco)e invece noi rfs nonostante l'esperienza del tumore viviamo, abbiamo passione e forza e debolezza e siamo tutte meravigliose. e poi non so per le altre ragazze ma almeno per me, stare lì con loro era come stare in un ambiente protetto e caldo, come un nido d'amore.
e infatti la paura che riaffiora mi è venuta oggi, perché ho letto dei consulti del dott. salvo di cose che sapevo già benissimo ma è come se mi avessero risbattuto in faccia tutto il dolore che ho provato e che tengo sempre in un pezzettino di cuore.
chissà perché dott. calì... chssà perché anche se le cose le sai e ti sembra di aver superato, etc, etc,... a volte si ha paura come il giorno dell'esito dell'agoaspirato!
un abbraccio a tutte e tutti e un pensiero specialissimo per laura
elisa

#179
Ex utente
Ex utente

non so se mi sono spiegata, ma volevo dire che è come se in parte la paure condivise facciano meno paura, mentre quando si è a casa... un pochino di più...
baci

#180
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Grazie dolce Elisa per il tuo pensiero speciale!
La paura ritorna a volte,ma vedrai che capiterà sempre meno spesso...un po' perché ci si abitua, ma soprattutto perché...avrai troppe cose belle a cui pensare e lei non sarà più li a disturbarti!
La possiamo mettere da parte, non possiamo pretendere che sparisca ma che non ci dia fastidio e non interferisca con il resto della nostra vita si!
Vorrei scusarmi con il dottor Cali, maneggia avrei tanto voluto sentire il suo intervento!ma io è mia sorella siamo quasi state sgridate x il ritardo alla visita!
Scriverò con calma le mie impressioni sulla giornata, intanto vi abbraccio!
Laura1



#181
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Cara Elisa, sono Antonia, penso sia il ricordo di quei momenti che ci fa rivivere la paura di allora e sia un meccanismo ineludibile ma possiamo identificrla per ciò che è: l'eco di quella paura.
Un abbraccio.

#182
Dr. Chiara Lestuzzi
Dr. Chiara Lestuzzi

Cara Elisa,
io ho un rapporto diverso dal dott. Catania con le mie pazienti. Non devo quasi mai dare brutte notizie (tranne quando capita una cardiotossicità da farmaci, ma comunque non si tratta di una situazione a rischio morte). Vedo le "ragazze" quando devono fare chemio (in molti casi hanno già fatto l'intervento) e poi ai controlli periodici, o quando per una recidiva devono ricominciare la chemio.
In 30 anni di frequentazione con pazienti oncologici mi sono fatta questa opinione:
- quelli che prendono la notizia della malattia con grande coraggio e ottimismo ("Ce la farò" "E' solo una malattia, ma io la sconfiggerò") tengono botta fino al termine delle terapie, ma poi -quando arrivano al momento del "Ci vediamo tra sei mesi con questi esami"- si sentono persi e riemergono tutte le paure che avevano cercato di nascondersi. Io diffido dei pazienti che all'inizio della terapia hanno l' aria spavalda e fingono di avere solo un malanno passeggero; da loro mi aspetto prima o poi un crollo veloce e profondo.
- quelli che all'inizio si disperano e hanno paure delle terapie, poi magari tollerano meglio il "distacco" da fine terapia, e anzi -essendosi sfogati prima- si sentono finalmente liberati
- in sostanza è come quando muore una persona cara: prima o poi è bene sfogarsi e lasciar uscire il proprio dolore. Chi non lo fa, somatizza con altre cose (e qui me li rivedo io: tachicardia, mancanza di respiro...).
- Mi sono invece francamente stupita a sentir dire "La seconda volta è più facile". Per quel che ne so, invece, la prima volta è più facile pensare che le cure risolveranno il problema per sempre. La recidiva (o il secondo tumore) ci si sente "fregati" ("come, ho fatto tutto quel che dovevo e adesso ricompare?"), si perde fiducia nei medici e nella cure ("Se è tornato una volta, chi mi garantisce che -anche se mi curo- non torni di nuovo?"), si diventa pessimisti ("E poi che cosa mi succederà ancora?"). Talvolta, riemerge tutta la parte di paura che la prima volta era stata rintuzzata e "scotomizzata" (vedi sopra)
In compagnia magari le paure si nascondono, ma poi riemergono quando si è soli, quando viene la notte, quando si abbassa la guardia... E' normale, ma -secondo me- è anche salutare. Fingere di non avere paura non serve, come non serve fingere di avere un problema.
L' esempio dello struzzo vale non solo per il tumore, ma anche per la paura.

#183
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Dr.ssa Lestuzzi, alla terza successe a me d'imbbattermi in senosalvo.com, in Mi e incontrare le RFS e trovare uno spazio in cui esprimere liberamente pensieri ed emozioni,senza la preoccupazione di fingere per amore dei tuoi cari.
LA TERZA E' STATA PIU' FACILE!
Buona notte :)

#184
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ecco cosa mi scrive oggi Michela Mantovan (Corriere della Sera) sempre tagliente, ma quanto mai efficace >>Come le ho scritto e' stata una esperienza straordinaria anche nel senso che è' stata molto diversa da come la mia mente, i libri letti e i film visti rappresentano situazioni del genere. Farebbe così bene ai NON onco non tanto parlare di cose onco, ma rendersi conto che è' necessario vivere in modo pieno. Alcuni pochi illuminati non hanno bisogno di avere paura di morire per arrivarci ma... Meglio tardi che mai. Provo a inviarle il link di un articolo postato ieri sul sito del corriere. È' una versione dell'A staccato fanculo: contro parenti pallosi e iettatori, amici incapaci, conoscenti impertinenti e gaffosi. Ma il bello e' che tra i commenti c'è n'è anche uno di un tizio che dice che i malati di cancro sono degli egoisti rompicoglioni che pensano che il mondo debba cominciare a ruotare attorno al loro cancrino. Mica male.>>

Sulla giornata di giovedì non sono riuscito ancora ad ordinare le idee : troppa carne al fuoco e mi prenderò ancora qualche giorno.

1) Sicuramente c'è stato un passaparola ad elevata contagiosità perché ieri nei diversi ospedali dove mi sono recato ...tutti sapevano già tutto. E non credo che il mezzo di diffusione sia da ascriversi alla rete.

2) Gianluca : ottima l'idea di un feedback sulla morte. E' sempre l'esame di laurea della comunicazione in oncologia.

3) Lori: domani metterò sul mio sito le diapositive che ho mostrato nella mia presentazione ed allegherò qui il link.

4) Francesca : grazie per il bellissimo biglietto di auguri per la MIA "lista della spesa" che mi ha lasciato. Mi sono stupito molto che si fosse ricordata che tra i miei sogni del cassetto da realizzare c'era il DESERTO DEL CIAD perché neanche io mi ricordavo più di averlo scritto.

5)Laura 1, grazie per avermi permesso (ma è solo il punto di vista dell'oncologo), pur con tutta la stima che nutro in Lei, di aver potuto inserirla...... tra i pacchi postali senza che Lei se ne dimostrasse turbata (lo spero).

6) Grazie Rosella, perché ha teatralmente e magistralmente rappresentato " quello che un medico non dovrebbe fare", cioè il nucleo del modello behavioviuristico del "dottore si spogli".

7) Grazie a tutte perché siete tutte belle e vi presentate ESATTAMENTE come scrivete [ricordate per il medico che dovrebbe scongelare il suo stile "per essere quello che veramente è ??]

Tra le 9 e le 10 dal mio punto di vista è accaduto qualcosa di straordinario dal mio punto di vista : vi ho subito riconosciuto tutte indistintamente, senza ombra di dubbio.Altri mi hanno riferito sia accaduto anche a loro ed in associazione sono tutti sconvolti perché " si chiamano per nome prima ancora di presentarsi ????? "
Per me c'è una eccezione dai risvolti paradossali che mi ha fatto molto riflettere. Mentre a molte di voi ho chiesto ironicamente "Lei chi è ?" ma allo stesso tempo facendo comprendere che sapevo bene che "LO SO BENE CHI SIA LEI !"
A Chiara l'ho chiesto veramente perché ho avuto qualche dubbio. Eppure era l'unica che avevo conosciuto perché un anno fa era venuta a trovarmi a Milano.
https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/255545-lettera-per-il-dott-catania.html
Senz'altro era vestita diversamente, ma ciò dimostra che talvolta marchia di più la nostra immaginazione l'anima virtuale che quella reale (è solo una ipotesi ma questa evidenza fa riflettere), cioè come se avessi conosciuto una Chiara virtuale molto meglio delineata rispetto a quella reale tanto da avere qualche dubbio al momento della verifica reale.

#185
Psicologo
Psicologo

@Patrizia: quando ho rischiato di mancare l'incontro per aver perso l'aereo ho provato una grande delusione. Comprendo quindi benissimo chi magari desiderava esserci "fisicamente" e conoscerci dal vivo. Sta a noi tutti, allora, usare questa piccola delusione per attivarci e promuovere occasioni di incontro, nel rispetto delle distanze "reali" che ci separano (o, almeno, che ci provano! ^___^)

@Annarita: grazie per aver condiviso con me e con il nostro gruppo, complice il suo minitablet, i suoi pensieri sulla morte. Voglio solo puntualizzare una cosa: io mi riferivo solo alle eventuali sensazioni nel sentirne parlare così profusamente durante la presentazione, non vorrei dar l'impressione di voler sapere il vostro punto di vista su un aspetto così intimo e personale! Se ci va di condividerlo va benissimo, solo non era una richiesta diretta, mi sarebbe sembrato davvero indelicato!

>>ho trascorso momenti in cui pensavo alla morte, eppure ero sana ma vivevo un pò senza interessi

Mi riservo di riflettere su queste sue parole, mi hanno colpito molto.

Perchè vi fanno eco quelle di Lori:

>>per morire c'è tempo e che non morirò necessariamente di cancro e intanto.....scusami Gianluca ma io penso a vivere.

Ecco, forse è per questo che mi hanno colpito. Perchè "sento" (scusatemi la licenza empatica!) che hanno un fondamento di verità molto solido. Che è esattamente la vita che ho sentito intorno a me giovedì, nelle parole sussurrate a mezza bocca, nei sorrisi, nell'irresistibile simpatia di alcuni scambi e nelle forti emozioni delle esperienze che si sono incontrate a Milano, e di fronte alle quali, confesso, mi sentivo un pò piccolo.

@Lori: se mia moglie la conoscesse diventerebbe una sua grandissima fan, così come lo sono irrimediabilmente io! ^___^

Ho già inviato allo Staff una mia foto, perchè, come ho scritto anche a Lorenzo Cecchini, è arrivato per me il momento di "metterci la faccia", o almeno la motivazione a farlo.

@Elisa:

>>è come se mi avessero risbattuto in faccia tutto il dolore che ho provato e che tengo sempre in un pezzettino di cuore.
chissà perché dott. calì...

Forse "perchè" lei è un essere umano, esattamente come me, le RFS tutte, Salvo Catania ed il resto dell'umanità. E la paura è una compagna di viaggio degli esseri umani, da quando veniamo al mondo per tutto il corso della nostra vita.

Ma aggiungo una ipotesi: se stiamo lì a "rovistare" nella paura, per cercare il modo di cacciare via quello che Antonia definisce splendidamente "l'eco della paura", a volte otteniamo esattamente l'effetto opposto...

Un saluto all'inossidabile Max!

@Laura (senza"1"): mi scuso io per il mio ritardo, sebbene incolpevole. Anzi, no, non lo faccio, e le chiedo di ritirare le sue scuse! ^___^ E' stato per me molto importante ascoltare le vostre storie, e sentire con quanta intelligenza ed autenticità le avete condivise con noi. In fondo, il mio intervento è stato soltanto "dar forma" a quello che VOI ci avete insegnato, e che metterò online a brevissimo. Ma quello che voi avete condiviso, come in quel bel momento di confronto e dialogo con Michela Mantovan, quello sì che ha un gran valore!

#186
Utente 326XXX
Utente 326XXX

Sono Samantha, l'amica di Rosella,
Ci tenevo tanto a partecipare all'incontro per essere vicina a lei in quella giornata così carica di emozioni, ma volevo anche capire, approfondire, imparare cosa fare (o ancora meglio, cosa non fare) nei confronti di chi vive questa fase così difficile e poi, lo confesso, ero anche curiosa di vedere voi, spendide RFS, dopo aver passato qualche mese a leggervi e a parlare con Rosella del vostro modo di affrontare la vita.
RINGRAZIO TUTTI DI CUORE! il blog e l'incontro sono stati educativi per me, perché esprimono ciò che poi è uno stile di vita, una modalità positiva per affrontare le esperienze difficili che chiunque, in maggiore o minore misura, affronterà nella vita. Mi è piaciuto l'esempio di Michela Mantovan quando dice che il cancro è pur sempre un'esperienza che origina emozioni (cambiano le percentuali) e dunque anche emozioni positive. Ecco, la qualità straordinaria che ho notato nei partecipanti del blog e dell'incontro è proprio la capacità, la volontà di trarre esperienze positive da una cosa negativa e la ferrea volontà di vedere e d prendere il bello che la vita offre e, come Ada Burrone, di offrire il proprio cuore agli altri! Complimenti, anch'io nella vita, voglio diventare una persona bella come voi!

#187
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Aggiungo una ulteriore provocazione. Forse ho rappresentato per ragioni di tempo le tecniche di comunicazione per far emergere i fantasmi della morte quando si comunicano cattive notizie. Per ragioni di tempo ci siamo fermati ad uno stadio superficiale con il rischio di minimizzare o peggio banalizzare.

Purtroppo il medico che comunica cattive notizie non solo si espone ai sentimenti di rabbia , assolutamente fisiologici verso il latore di cattive notizie, ma è costretto a dar fondo a strategie di comunicazione "non convenzionale", cui abbiamo fatto solo cenno, nei casi più delicati. Cioè

a) Con prognosi particolarmente infausta

b) Se il paziente ha o ha avuto uno o più casi di familiari ammalati di cancro con esiti dolorosi. In questi casi si richiede maggiore attenzione in considerazione del fatto che la paziente ha fatto le sue esperienze con questa malattia, nel senso che sa, meglio di me, cosa vuol dire vivere con essa.

Per questa ragione cerco di ascoltarla mooooolto attentamente prima di sfornare battute trionfalistiche sulla curabilità della malattia, che risulterebbero come grave sottovalutazione di ciò che è reale ed è in continua evoluzione.

c) Ancora più delicata la situazione quando ci sono in mezzo del bambini piccolissimi.
Se poi come in questo caso che sto seguendo c'è di mezzo un bambino piccolissimo (appena finito l'allattamento) e la madre è in attesa di un intervento e....QUANDO LA SFIGA CI VEDE BENISSIMO.....ha già perduto una figlia......allora al medico....con tutto l'impegno cui far ricorso e la preparazione tecnica sulla comunicazione....forse si richiede di...sostituirsi al Padre Eterno

https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/386486-carcinoma-mammario-infiltrante.html

#188
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Sono arrivata fino al post 184, non ho tempo accidentaccio!
Avevo dato la priorità ad alcuni messaggi privati, ma la discussione mi trascina.
@ DOTT. SALVO
Sa perchè dott Salvo non abbiamo riconosciuto Chiara? io l'ho capito ieri: si è presentata come la signora e invece è una ragazza frizzante e spumeggiante, lei e la sua amica sono state divertentissime quando mi hanno raccontato che sono riuscite a perdere due treni e hanno speso come se avessero pernottato a Milano, due RFS doc, come il dott Calì.

Le altre le ho riconosciute, forse Rosa mi è un pò sfuggita perchè il suo modo di scrivere era così pacato e pure lei l'avevo immaginata come una signora più su di età, forse visto le tante esperienze passate. pure lei è una bella ragazza tranquilla ma nello stesso tempo molto solare.

Laura per me è stata come riconoscere una sorella, ci assomigliamo, è stato bello conoscere anche Maria Paola che saluto e mi felicito con lei.

Rosella è la tipa spumeggiante che si trova nelle sue parole, ma è anche nolto sexi, l'ho riconosciuta ma non me la immaginavo così, sarà perchè la categoria a cui appartiene che è poi la mia ci fa immagginare tutte un pò dimesse, ma io sono con Michela Mantovan, pure lei RFSissima, "io mi vendicherò", non solo scriverò alla lavagna il mio ASF rischiando la radiazione dall'albo degli insegnanti, ma presentandomi a scuola non più in jeans e maglietta, ma super figa.



La sua lista della

#189
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Nella lista della spesa c'è un sogno forse irrealizzabile : avere medici che possano riconoscere il VERO ruolo del medico.

Ho appena risposto a questa utente >>Senza mezzi termni l'oncologo mi ha detto che il tumore è dei peggiori, fa metastasi e recidive >>

Anche perché NON E' VERO !

https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/387190-neoplasia-nata-a-distanza-di-10-anni.html

#Francesca,
non si è firmata ma con il suo "staccato fanculo, jeans, maglietta e superfiga...non è necessario che si firmi.

#190
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Scusate sono Francesca,

dott Salvo, la sua lista della spesa citava solo il DESERTO DEL CIAD, a questo punto aspettiamo gli altri 2000 desideri che ha.
uno di questi sarà anche il nostro: organizzare tutti gli anni un incontro tra RFS , quelle che non hanno potuto partecipare sono state presenti nei nostri cuori, lo sappiamo bene io e Lori e poi Elisa e Max perchè le abbiamo ricordate in un momento di dialogo tra di noi. vuol dire che staremo bene ancora ed ogni anno per poter conoscerci , ritrovarci e riconoscere quelle che non abbiamo conosciuto.

A proposito di RFS , ieri è venuta a trovarmi la mia oncologa, le ho raccontato, ci siamo scambiate un pò di opinioni e parlate anche di altro.
è andata in Turchia ed è salita pure sulla mongolfiera, mi ha fatto vedere le foto.
come me è stata in M arocco, Marrakech , Casablanca, Essaouira, però aveva ricordi migliori dei miei.
il prossimo viaggio che faccio ho deciso che mi appioppo a lei.
ha volato sul deltaplano.
ma allora voi medici siete proprio tutti matti!!!
si merita o no il titolo di RFS, anche se non è ancora intervenuta?!


Riflessione sulla MORTE.

non mi ha infastidito o impaurito che se ne parlasse, l'ho trovato invece molto approppriato ed interessante, stà morte prima o poi va rielaborata.
e tra tante immagini quella che mi ricordo meglio è stata quella del feto di 21 settimane che non mi ha fatto da subito venire in mente l'EMPATIA, ma quanto in un momento così vicino alla morte, penso io, si aggrappava con tutte le sue forze alla VITA .( PROPRIO COME NOI)

Francesca

#191
Utente 275XXX
Utente 275XXX

@ dott Calì,
volevo ringraziare quella persona, non so se posso farlo qui ma sono andata sul suo link e non ho trovato l'indirizzo e mail mi può ripetere dove posso scriverle o inviarle un mess privato?

ps : manca ancora la sua foto.

Sempre Francesca

#192
Utente 275XXX
Utente 275XXX

@ dott Calì,
volevo ringraziare quella persona, non so se posso farlo qui ma sono andata sul suo link e non ho trovato l'indirizzo e mail mi può ripetere dove posso scriverle o inviarle un mess privato?

ps : manca ancora la sua foto.

Sempre Francesca

#193
Utente 232XXX
Utente 232XXX

Ciao a tutte/i sono Chiara. Innanzittutto voglio cominciare con il fare le mie scuse ad Ada Burrone per non averla ringraziata nel mio post di giovedì sera. Al nostro arrivo io e la mia amica Elisa siamo state accolte da Ada con un calore a dir poco commovente, le sue parole, i suoi occhi, il suo sorriso ci sono entrati nel cuore. GRAZIE ADA sei una persona speciale, GRAZIE per tutto il bene che hai fatto in questi anni e che continui a fare, sei una di quelle persone che incontri quando la vita decide di farti un regalo e vicino a te non si può diventare che migliori.
Voglio ringraziare anche Lorenzo Cecchini per aver partecipato al nostro incontro.Sinceramente pensavo di conoscere un signore di mezza età, non so perchè un pò freddo e distaccato (è l'idea che ho degli informatici), invece ho trovato un ragazzo molto simpatico socievole e brillante. GRAZIE anche a te Lorenzo, Medicitalia è un servizio straordinario, impagabile, che fa tanto del bene.
Dott. Calì, lei ci ha chiesto se il tema della morte ha urtato in qualche modo la nostra sensibilità; Le dico la verità che a me e alla mia amica è passato un messaggio di vita e non di morte. E' vero che il Dott. Catania ha parlato anche di donne che sono morte di cancro al seno, ma nonostante una prognosi infausta hanno deciso di vivere in pienezza e non di lasciarsi vivere. Tutti dobbiamo morire o prima o poi, la cosa importante è come usiamo il nostro tempo, i nostri giorni. Sembra un paradosso, ma le dico che io avevo più paura di morire prima di scoprire il mio tumore al seno, ovviamente anche adesso ho paura, ma mentre prima questa camminava davanti a me impedendomi di godermi appieno le mie giornate,ora non è più così, cerco di gustarmi ogni momento della mia vita, apprezzo di più quello che ho e se qualcosa non va.....beh pazienza.... come dice lei:E' LA MIA VITA.GRAZIE Dott. Callì, GRAZIE di esserci, GRAZIE di camminare accanto a noi RFS, con la sua professionalità ma anche con la sua grande umanità, sensibilità e simpatia. Voglio anche ringraziare tutte le ragazze,io vi ho riconosciuto prima di rivolgervi la parola e per me l'incontro reale non ha tolto niente a quello virtuale,anzi è stato un valore aggiunto.Spero di cuore di rivedervi tutti presto, non mi vergogno di dire che ho bisogno di voi.Nei miei momenti di fragilità ho bisogno della vostra forza,del vostro coragggio e della vostra mano per andare avanti.GRAZIE di esistere, siete un grande regalo che la vita mi ha fatto. Per finire, un grande GRAZIE al regista di tutto questo, al carissimo Dott. Catania.E' solo grazie a lui se ci siamo conosciute prima virtualmente e poi realmente, e se insieme ci sentiamo più forti con tanta tanta voglia di vivere. Vi abbraccio tutti Chiara.

#194
Dr. Chiara Lestuzzi
Dr. Chiara Lestuzzi

A proposito di morte...
Qualche settimana fa ho visto a controllo (per iniziare l'ennesima chemio) una signora a cui il carcinoma della mammella metastatico era stato diagnosticato nel 1994, e che da allora -tranne alcuni periodi di pausa di massimo due mesi- è sempre stata sotto terapia antineoplastica. Aggiungiamo che quando si è ammalata aveva due bambini, era casalinga e il marito era appena morto lasciandola piena di debiti. E che vive in un paese delle montagne venete non molto vicino. Scherzando le ho detto :"La sua macchina ormai farà la strada da sola, dopo tutto questo tempo!". Lei ha riso, io le ho detto che capivo che dovesse essere stanca di tutta questa lunga storia, e lei mi ha risposto: "Quando mi sono ammalata mio figlio aveva 13 anni, e io non sapevo neanche come fare a mantenerci. In qualche modo ce l'ho fatta, ho trovato un lavoro, sono andata avanti, e adesso ho due nipotini. Non è stata una vita facile, ma ne è valsa la pena!". Io credo che tanta forza l'abbia avuta anche dal senso di responsabilità legato ai figli da mantenere, e un po' da quel fatalismo della gente di montagna per cui qualsiasi cosa succeda ci si rimbocca le maniche e si cerca di aggiustare le cose, senza perdersi in recriminazioni.

E' poi venuta a trovarmi una coppia di miei pazienti. Lei (poco più vecchia di me) è in fase metastatica da anni, a febbraio sono ritornate le metastasi cerebrali per le quali non si sa se potrà fare la radioterapia avendola già fatta. A marzo mi spedisce il suo compagno, dieci anni più giovane, con cui sta da vent' anni e che aveva risollevato da anni di gravi problemi psicologici. Un cardiologo gli aveva diagnosticato un problemino alla mitrale (un lieve prolasso, da ricontrollare tra qualche anno), ma lei voleva farlo vedere alla sua cardiologa di fiducia (io). Alla faccia del prolassino, aveva una valvola da operare con una certa celerità, ma la mia preoccupazione era anche di far combaciare le necessità di lui (intervento, assistenza, riabilitazione) con le chemioterapie che lei faceva ogni settimana (NB: vivono in un paese senza grandi collegamenti con mezzi pubblici). Trovo il cardiochirurgo sensibile che lo opera a tempo di record in toracotomia invece che aprendo lo sterno, per permettergli un rapido recupero e la possibilità di guidare la macchina, passa l'estate e un giorno lui mi telefona dal posto di lavoro dicendo che sta sputando sangue, ma a lei non l'ha detto. Lo invito ad andare al vicino ospedale, lui non vuole per non preoccupare lei, poi si convince. Mi richiama dal pronto soccorso: lo vogliono ricoverare perché sanguina copiosamente dalla trachea (è in terapia anticoagulante) ma ancora lui pensa che non può perché il giorno dopo lei dovrebbe venire al CRO per la chemio. Per convincerlo gli prometto che piuttosto andrò io o manderò qualcuno a prenderla a casa per accompagnarla al CRO. Comunque risolvono con la figlia di lei, lui viene operato (si era rotta una piccola arteria, mica scherzi!). Quando li rivedo lei mi racconta che appena arrivata in ospedale lei gli ha detto, facendo il gesto dell' ombrello: "Credi di fregarmi e di morire prima di me? Tiè!".
Un mese e mezzo dopo me li sono rivisti, belli abbronzati e sorridenti, dopo 15 giorni di vacanza in Sardegna.
Lei, lui, io... tutti sappiamo che lei forse vivrà ancora solo pochi mesi, comunque non molti anni; non ne parliamo mai direttamente, io tremo per lui che ha già perso la sua famiglia anni fa e resterà di nuovo solo (in più con il vuoto che una RFS vitale e stimolante come lei lascerà anche a me che sono solo uno dei suoi medici) ma cerchiamo di vivere -finché è possibile- come se lei avesse una malattia "normale". "Io so che tu sai che io so". Lo sappiamo, non neghiamo ma cerchiamo di parlare solo del presente e dell'immediato futuro.

#195
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

A giorni inserirò le foto della giornata scattate dalla nostra regista Caterina.
Le trovate su questo menu del mio sito

http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/menu_ragazzefuoridiseno.htm

Intanto ho messo in rete l'annuncio della giornata (quasi uguale a questa pagina) con le prime diapositive della mia presentazione
(la foto mia con Ada è di repertorio) che Gianluca non ha visto e dedicate soprattutto a Lori perché in due di queste riporto cosa mi aveva scritto tre anni fa (e che lei non ricorda forse neanche) e le mie laconiche repliche.

http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/presentazione_giornata.htm

#196
Utente 289XXX
Utente 289XXX

Ragazze belle,ciao !

Francesca, ricambio la tua sensazione, avrei voluto tenerti la mano tutto il giorno! E...come immaginavo sei energia pura!
E ...posso dire una cosa a Rosa??...ho avuto la fortuna di sederti accanto...ma ho fatto fatica a legare la tua immagine alla "coperta bagnata" sulle spalle...sei una ragazza solare, hai un sorriso dolce, contagioso e coraggioso! Super RFS!
Ed ora ecco la mia riflessione sul l'intervento del dott.Catania.
Prima di tutto devo dirvi che ho finalmente deciso di crederci, e mi sono proprio convinta, nonostante tutto, di voler essere dalla parte buona della barricata! Quindi le statistiche io le voglio leggere solo in positivo, non rinnegando le negative ma lasciandole a margine del discorso...e di questo devo ringraziare voi e Ada...grande, grandissimo e prezioso esempio!
mi rendo conto ora che forse dovrei spiegare qui quanto ho raccontato alle RFS presenti all'incontro, questo per Antonia, Annarita, Patrizia, Silvia e Alex...
Amiche, nell'ultimo mese ho subito un nuovo intervento...a distanza di due anni si era formato un nuovo tumore accanto alla cicatrice della quadrantectomia. non è stato facile da affrontare, ho subito una mastectomia ma ...sono stata fortunata, fortunatissima! Era quello che il caro Dott. Catania ha definito simpaticamente "una stupidaggine non infiltrante" e quindi ora sto bene e non devo eseguire altre terapie.
Non ne ho parlato subito per non turbarvi ma...ora so quanto siete forti!

E ...ora la morte...
Ho pensato spesso alla morte da quando mi sono ammalata, ma poco per volta ho smesso di temerla...improvvisamente nella mia mente si è' formato un pensiero chiaro e netto: tutti,sempre hanno a che fare con l'idea di morire, perché io dovrei temerla di più?
non ci sto, ASF! Proprio non ci siamo...io c'ero giovedì scorso e si, eravamo in tante donne che hanno avuto a che fare con il cancro ma li c'era solo VITA,tanta, tantissima vita!
E quindi...chi pensa che sulla nostra schiena ci sia tatuata la data di scadenza cari miei si sbaglia di grosso! Non è la nostra paura.
Notte bella a tutti
Laura1

#197
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissime non riesco a starvi dietro, siamo ancora tutte gasate e non facciamo che scrivere, ma chi ci ferma?
Antonia mi ero ripromessa di farti tante puntate per raccontarti tutto e invece tutte vi abbiamo pensato e poi arriva il dott. Catania che come sempre farà una cosa bellissima sul nuovo blog di cui accennava sopra e sarà un bel ricordo anche per noi.
Spero veramente che ci siano altre occasioni d'incontro perché vorrei avere il piacere di conoscere te, Annarita, Patrizia, Silvia e Alex. Sai il fatto di conoscerci nel reale non ha cambiato per niente quello che già c'è nel virtuale, è solo più coinvolgente, oggi parlando (dovevo dire chattando, senti come cambiano i termini) con Elisa mi sembrava di averla seduta vicina come l'altro giorno.
Ciao Antonia e buona notte. Lori

#198
Utente 137XXX
Utente 137XXX

...come al solito è scappato il post

Dott. Catania, ho sbirciato nel nuovo sito dell'incontro di Milano delle Ragazzefuoridiseno e in effetti qualcosa mi ero persa in fatto di memoria, perciò apprezzo maggiormente questa Sua idea perché mi dispiacerebbe dimenticare una cosa così bella. Sa la memoria con l'età... perciò verba volant scripta manent
Grazie ancora. Lori

#199
 Staff Medicitalia.it
Staff Medicitalia.it

Carissime RFS,
volevo intervenire prima ma ero un po' trattenuto perché mi parevo inopportuno con il mio post visto che avete ripreso un ritmo di discussione tosto e non sapevo come inserirmi, poi ho ripensato a come avete narrato i vostri racconti giovedì e ho realizzato che mi facevo delle paranoie inutili: volevo solo dire che per le RFS che non sono potute venire ho ancora qualche agenda delle Ragazze Fuori di Seno e sarà per me un piacere potervele inviare se le gradirete: credo infatti che siate tutte "fuori" alla stessa maniera, sia quelle che si sono incontrate dal vivo che quelle che non conoscono il viso delle altre: perché in verità tutte voi vi conoscete molto bene da ben prima di giovedì!


Quindi basta inviarmi nome e indirizzo a l.cecchini@medicitalia.it e sarò lieto di inviare il notes RFS visibile qui: https://www.medicitalia.it/news/oncologia-medica/4016-quando-il-virtuale-si-confronta-con-il-reale.html

ciao a tutte
Lorenzo

#200
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Lori, Osservo che nel titolo si indica "Primo" Incontro Nazionale Ragazze Fuori di Seno.... ergo

Laura1, Lori, Elisa, buona notte anche a voi e a TUTTE/I un caro saluto.

Antonia

#201
Utente 258XXX
Utente 258XXX

@StaffMedicitalia.it
Che bella idea, la "fuori" alla stessa maniera Antonia gradisce molto l'offerta.

GRAZIE MILLE Lorenzo!

Lo farò domani, tornata dal lavoro.

Ri-BUONANOTTE.

#202
Utente 245XXX
Utente 245XXX

@StaffMedicitalia.it
Anche a me piacerebbe molto avere l'agendina RFS !
Comunichero' piu' tardi ol mio indirizzo.
Grazie del pensiero!
Annarita

#203
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Guardate qui :
>>lo stesso oncologo ad una signora che gli chiedeva se poteva partire per 4 giorni, le ha urlato contro davanti a noi in sala d'attesa" Ma dove crede di andare in quelle condizioni, deve curarsi" credo che molti, ma molti medici si seggano sul giuramento di Ippocrate.>> [QUESTA SIGNORA HA CAPITO TUTTO !]

Ho impiegato nel nostro incontro di giovedì 2 ore per spiegare questo concetto

a) Il peccato originale risale al canone ippocratico (non in realtà al giuramento di Ippocrate come scrive la signora), cioè al principio della beneficità da cui è nato il ruolo paternalistico del medico : il paziente è incapace di prendersi cura di sé.

b) I medici spesso diffondono una cultura della disperazione incoraggiando la passività del paziente come se non ci fosse alcuna possibilità per difendersi da questa malattia.

https://www.medicitalia.it/consulti/senologia/387190-neoplasia-nata-a-distanza-di-10-anni.html

#204
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

IMPORTANTE
Oggi mi verranno spedite le foto della manifestazione. La nostra carinissima, ma severissima regista Caterina mi chiede una "liberatoria" per averci ripresi durante la giornata. Io mi sono stupito perché si tratta di una manifestazione pubblica e non ho ben compreso cosa c'entri la privacy, ma mi adeguo avendo appreso a mie spese che le donne più tenere sono poi le più intransigenti.
Pertanto se qualcuno avesse qualche ragione per non mostrarsi in queste foto, prima di metterle in rete me lo faccia sapere ed io farò una selezione mirata. Grazie per la collaborazione.

#206
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Caro dott Salvo, io do il mio consenso alla pubblicazione di foto.
Francesca

#207
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Cara Laura, quando hai parlato del nuovo intervento per l'insorgenza del nuovo tumore, sono rimasta di sasso, avrei voluto dirti qualcosa, ma sono rimasta muta come una pietra, un pò la sorpresa, un pò la situazione, un pò il tuo modo di parlare come se fosse capitato anche questo tanti anni fa e non solo un mese fa.
Laura grazie per la tua spontaneità e il tuo bellissimo sorriso, nonostante tutto.
ancora un abbraccio.

Francesca

#208
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissima Antonia, Annarita, Patrizia, Silvia, Fiorella, Mery... ora ci conoscerete e speriamo che la cara regista Caterina sia riuscita a trarre il meglio di noi altrimenti come dice Francesca STIAMO TUTTE BENE E SIAMO TUTTE BELLE! saluti LORI

#209
Utente 297XXX
Utente 297XXX

ciao RFS, finalmente ho qualche momento per scrivere...
Dolce Laura sei fantastica! alla faccia di chi dice che l'empatia virtuale non esiste ...mi hai fatto venire i brividi quando hai raccontato di non aver voluto scrivere dell'ultimo intervento subito per non creare turbamenti, GRAZIE per la tua delicatezza nei miei confronti, lo considero un regalo preziosissimo anche se posso solo immaginare quanto ti sia costato... A te, ma anche a Francesca, Rosa, Chiara, Lori, Rosella e tutti gli altri RFS presenti (ma lo so, lo stesso vale anche per gli RFS rimasti a casa) dico: siete persone splendide, bellissime! confesso che mi ha colpito molto la dolcezza del vostro sguardo così come quello della signora Ada, e poi quell'atmosfera di serenità che si respirava; sarebbe bello poter tappezzare le sale d'attesa degli ambulatori con i vostri sorrisi, sono sicura che si ridurrebbe drasticamente il numero di chi gioca a fare terrorismo sulla pelle degli ultimi arrivati e di chi crede che la vita finisca con la consegna di un istologico. Dottore Catania anche io do il consenso per la pubblicazione delle foto, grazie ancora per la magnifica giornata. Antonella

#210
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Ben ri-trovate/i a tutte/i !!!

Sono Rosella,

mi sono assentata per qualche giorno, pur leggendo sempre gli interventi che mano a mano venivano pubblicati, in quanto sono stata a trovare mio figlio Gionata a Barcellona... ho riabbracciato lui e la mia neo nipotina, "vecchia" di ben cinque mesi, una goia immensa!
Dafne, così si chiama, è nata esattamente due settimane prima che io venissi a conoscenza del "regalino" che la vita mi aveva confezionato.
Mi piace dire che "fortunatamente" la nascita di Dafne ha preceduto il mio incontro con quella oncologa (...scritto volutamente con caratteri minuscoli...) "professionalmente ineccepibile", che in qualche modo, nel corso del mio racconto, vi ho fatto conoscere a Milano...
Fra parentesi: Dottor Catania, grazie a Lei per aver apprezzato la mia vena artistitica nell'imitare movenze e parole del "perfetto medico imbecille"!

Ho pensato molto, dopo il nostro incontro reale, a NOI... e dopo aver scritto le mie sensazioni immediate, ora in parte mi ripeterei nelle mille parole già scritte da Voi, se esprimessi ulteriormente il mio sentire in merito a quella giornata...

Vorrei invece provare ad aprire una discussone per aiutare innanzitutto me stessa a comprendere meglio alcune dinamiche che mi appartengono.

Mi sono chiesta, ed ho anche approfondito in tal senso con chi mi vuole bene, se il rimanere in contatto continuo con altre persone che vivono o che hanno vissuto sulla loro pelle lo stesso mio problema, possa in qualche modo rappresentare una costante di vita quotidiana senza per questo essere di impedimento all' "uscire" dal tunnel, o meglio a porre un punto finale ad una vicenda che è iniziata, ma non è mai teminata...(...terminerà mai?).

Mi spiego meglio: secondo voi, Ragazze e Dottori, il pensare continuamente, anche indirettamente, ad una vicenda che ci ha corroso l'anima, non può creare in qualche modo una sorta di "dipendenza"?
Se da una parte, confrontandosi e parlandone, si esorcizzano le paure, si assorbe la forza, si sostiene l'altro sostenendo al tempo stesso se' stessi, dall'altra non si rischia di fossilizzare i pensieri proprio sulla vicenda che ci ha portate qui?

Il TEMPO gioca a favore o a sfavore, se lo si impiega girando sempre attorno allo stesso argomento?

E' pur vero che parla di tutto, sul nostro Blog, si spazia fra mille argomenti...io stessa ho iniziato questo escursus parlando di mio figlio e della mia nipotina, ma alla fine IO, ROSELLA, non mi dimentico mai il motivo per cui sto scrivendo qui sopra...

Questa cosa accade solo a me?

Le gioie delle Ragazze sono le mie stesse gioie, così come i dispiaceri lo sono, me ne faccio carico e inevitabilmente li pongo al centro dei miei pensieri, dispiacendomi per questo o per quello, facendo mie anche le tensioni e non solo i sorrisi e i successi...

Ecco, questo continuo "aggiornamento" se da una parte mi regala quasi una sorta di gratificazione, una sorta di contatto umano costruttivo, dall'altra non mi permette di "staccare" la spina...

IO PENSO SEMPRE a VOI... e di riflesso penso anche al maledetto granchio perché il mio pensiero per voi è totalitario... dopotutto noi siamo QUI perché siamo accomunate da un qualcosa ed è questo che ci tiene QUI...

Quando si può ritenere di esserne FUORI?

Ma si sarà mai FUORI? E non intendo FUORI DI SENO... anzi, mi verrebbe da scrivere FUORI DI TESTA!

Forse si è FUORI quando si accetta la "malattia" o quando se ne ha la dovuta consapevolezza?
Oppure quando non si pensa più, tutti i giorni, più volte al giorno, alla malattia stessa?

E ancora...ma come si fa a "non pensarla", questa malattia, se ogni sera si deve assumere un medicinale che ti riporta alla malattia stessa o se ogni follow up è preceduto da un periodo di alto stress emotivo?

E' forse pensando ad altre storie che si dimentica un pochino la nostra storia?




#211
Ex utente
Ex utente

Cara rosella prima di tutto complimenti per la tua npotina bella come la sua nonna, anche se dire nonna a te e' strano,... sembri una ragazza! Hai aperto una riflessione interessante, anche io ci ho pensato spesso e ne ho parlato con una persona cara che mi ha detto, in relazione al profondo coinvolgimento che ho per voi, che questo e come un piccolo"ghetto".... adesso vado a letto e poi domani se ne riparla... baci elisa

#212
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Care Rosella ed Elisa, forse è il caso di seguire l'esempio di Lori che oggi, vista la bella giornata, si è scusata di non poter trattenersi sul blog e se ne è uscita a fare una passeggiata!

Rosella ..... ma che bel motivo per assentarti: Dafne?

Ciao!

Fate bei sogni.

Antonia

#213
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Ciao nonnina Rosella, bentornata ma hai dimenticato il sorriso!
Ho letto attentamente i tuoi pensieri e in questi giorni dal momento che scriviamo tantissimo, credo che una sorta di "esagerazione" abbia preso ognuna di noi. Ci siamo fatte coinvolgere per tanti mesi con affetto verso tutte e forse abbiamo esagerato ora con l'entusiasmo della conoscenza. Tutto ciò non durerà molto, ma resta il fatto che finchè avremo bisogno di confrontarci nel bene e nel male questo blog rimarrà il nostro rifugio. A me ha dato tantissimo però non ti nascondo che ho pensato anch'io molto prima del nostro incontro di Milano, dove saremmo andate a parare. So per certo che qui ho trovato tante amiche che mi fanno compagnia, che mi raccontano la loro vita e sinceramente la malattia di ognuna di noi è marginale.
Devo ammettere che hai sollevato un problema e come Elisa ci dormirò sopra. A domani carissima, il sorriso te lo mando io!
Lori

#214
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Ciao, Antonia...

sono Rosella,

Vorrei approfondire il mio pensiero, temo di non essere stata chiara o forse non sono stata capita...

In realtà non comprendo il motivo per cui mi consigli di "assentarmi" dal Blog...

Ho una vita reale, parallela a quella virtuale, a cui mi dedico senza togliere nulla a ciò che desidero e che mi fa felice... se intervengo e partecipo al Blog è perché ne sento il trasporto e scelgo liberamente di farlo, non perché non ho null'altro da fare...

La passeggiata che mi consigli, oggi non me la sono potuta permettere in quanto sono andata al lavoro per le 8, sono uscita alle 14,30 dopodiché sono salita in macchina ed ho percorso i 50 km. che mi separano dall'ospedale presso il quale faccio le terapie...
Ciò accade da più di un mese e quando torno a casa è buio pesto, mi rimane solo il tempo di terminare la giornata magari anche postando qualche condivisione piacevole sul Blog, se non ho altri impegni improrogabili...

Come tu gentilmente mi consigli, e come ho anche scritto nel mio precedente intervento, mi sono appena dedicata tre giorni alla mia Nipotina Dafne... peccato che lei abiti a Barcellona, altrimenti mi ci dedicherei assolutamente con maggiore frequenza... ma se anche abitasse oltre la porta accanto alla mia, non distoglierei l'attenzione dal Blog in ogni caso dal momento in cui ho scelto io stessa di entrarvi e l'ho fatto con assoluta convinzione.

Nel mio intervento precedente, a cui anche Elisa ha risposto, desideravo condividere con tutti Voi una mia riflessione, esattamente come ho condiviso decine di altri pensieri da quattro mesi a questa parte...quindi mi sono espressa con spontaneità e immediatezza, come mio solito fare...

Ccon la stessa spontaneità, se lo gradisci, ti invio il solito sorriso e ti auguro una notte serena
:-)

#215
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Rosella aggiungo che dopo averti risposto qui sono passata sull'altro blog IL NOSTRO e prova sentire anche tu che allegria e serenità ti arriva, si sono messe anche Lucia e Antonietta a darci corda. Non è meraviglioso ? ' notte Lori

#216
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Lori, carissima...ti rispondo qui... e poi passo di là anch'io! :-)

Ciao! Sono Rosella,

hai ragione, sai... non ho appiccicato il sorriso al termine di quel mio intervento!
Ma rimedio immediatamente! :-)

I contenuti che ho espresso non credo siano da attribuire al fatto che il "bagno di folla" mi abbia avvolta e confusa... dove andremo a parare, io onestamente non me lo sono mai chiesto...
Quei quattro pensieri in croce che ho messo in fila qui sopra sono sicuramente frutto di un ragionamento precededente... mi sono usciti dai tasti solo ora, ma li ho da molto nella mia mente...

Come ho sempre scritto, ed anche detto a chiunque sa di questa mia corrispondenza epistolare, io personalmente ho ricevuto da tutte Voi, dal Dottor Calì e dal Dottor Catania una spinta impareggiabile che mi ha portato ad esprimere una forza inaspettata...il mio pensiero si è avvolto attorno ai vostri nomi, alle vostre parole per tutto il tempo, fin dall'inizio di questa "avventura" virtuale...
Voi siete stati tutti quanti la mia forza ed è grazie a voi che ho reagito in maniera combattiva e vincente!

Quindi non smetterò mai di dire GRAZIE a Medicitalia e soprattutto al Dottor Catania che mi ha condotta fin qui!

Ciò sottolineato, ed esulando da quanto sopra, mi piaceva l'idea di confrontarmi su quanto precedentemente scritto... alla fine porsi domande è espressione di intelligenza... e quindi, perché non farlo, soprattutto se si ha a disposizione una tale Platea?

Grazie delle tue parole, Lori... nell'attesa delle ulteriori riflessioni ti auguro una notte Sognante, Serena e Sorridente: tre ESSE magiche!

:-)

#217
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Facciamo un po' di ordine al turbinio piacevolissimo di emozioni coinvolgenti che vi state scambiando.

1) Non ve la prendete con Laura se al momento della doccia fredda (diagnosi di nuovo tumore) non ha detto nulla a voi. In realtà si è consigliata con me tramite mail ed io non potevo che consigliarle di "far finta di nulla" (^____^) e che......avrebbe capito da sola senza forzature quando sarebbe arrivato il momento giusto.

2) Ho un file delle foto e speravo di inserirle stasera, ma sono stato in sala operatoria sino alle 22 a Lecco e quindi per stasera è andata buca.
Ho dovuto fare una selezione eliminando quelle più suggestive della sala (salvo qualche angolino ), perché 1-2 di voi non hanno mai detto a nessuno di avere avuto un tumore.
Comunque quelle che ho inserito rendono benissimo il clima della giornata (sala incontro, corridoi, pranzo a base di pasta asciutta, relatori , marchio indelebile sul dr. Calì e staff Medicitalia ).
Abbiate pazienza e sbirciate ogni tanto nei prossimi giorni su questa pagina
http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/menu_ragazzefuoridiseno.htm

[ se dopo che io le avrò inserito-ve lo scriverò- non le vedete ancora non dimenticate mai di cliccare sul vostro AGGIORNA

Metterò una anteprima e poi decideremo con Lorenzo se ne vogliamo fare un uso diverso su Medicitalia.
Io non avrei comunque fretta...perché questo è solo l'inizio.

L'eco della giornata non si è placato
a) stamattina trovo una mail "affettuoso-tagliente" di Michela Mantovan (Corriere della Sera) con un imperdibile video per voi, ma non riesco a tradurlo in link. Appena ce la farò ve lo inoltro da qui.
2)Stasera trovo una mail di Daniela Condorelli (Gruppo Repubblica- Espresso) che non solo ribadisce la propria soddisfazione per "esserci stata", ma addirittura conclude con una proposta veramente incredibile e che la dice lunga sulle potenzialità di tali iniziative " PERCHE' NON FARCI UN PENSIERINO A CORSI DI FORMAZIONE SULLA SALUTE PER I GIORNALISTI ?"

Intanto tanti complimenti per tanta umiltà e sensibilità

#218
Ex utente
Ex utente

Buongiorno! Come vedete per me il mattino comincia presto, ore 6 per la sveglia dei bimbi che poi si riaddprmentano un po' e io mi ritaglio uno spazio per me...
Volevo riapprofomdire il mio pensiero di ieri e poi leggerò i vostri commenti...
Come dicevo anche io mi sono una riflessione su ciò che ha spiegato Rosella, il tutto è nato dal fatto che spesso, specialmente nei mesi scorsi, ho avuto reazioni emotive forti e sincere legate ai vissuti di voi amiche del blog, spesso son stata felicissima per voi e altrettanto spesso ho pianto e sono stata in apprensione per le vostre sofferenze, attese, esperienze negative,... ogni volta i miei famigliari, escluso massy, mi hanno consigliato di "staccare la spina" e prendermi una pausa per rientrare nella normalità,... io ci ho riflettuto e non l'ho mai fatto perché... la mia normalità è anche questa. È la mia vita, l'esperienza della malattia ne fa parte, ne fate parte voi, perché io da voi ho ricevuto tanto, ho dato, mi siete state vicine come molte persona che credevo non hanno fatto. Io sono sempre stata circondata da una montagna di amici, ora direi conoscenti, che durante questi mesi sono spariti... addirituttra alcune persone nemmeno mi hanno mai telefonato... èerchè " non so cosa dirle...." io dico, ehi, guardate che sono sempre Elisa!!!!
Ma voi no, voi ci siete sempre state e io per voi....
E allora se il "prezzo" da pagare è condividere gioie e dolori io penso di pagarlo volentieri e ben venga, il nostro piccolo ghetto, inteso come retroterra comune di esperienza e appartenenza
Baci
Elisa

#219
Psicologo
Psicologo

Buongiorno!
Stanotte, complice una tosse tremenda della piccola Aurora, ho potuto seguire "in diretta" l'evolvere della discussione aperta da Rosella.

Credo sia un tema importante, e voglio dare il mio contributo.

Il nostro gruppo si è aggregato "spontaneamente": non tutti i partecipanti intervenuti sono rimasti nel gruppo, e pian piano si è costruito una specie di "nucleo di RFS" che ha continuato a partecipare ed a mantenere attivo il Blog.

Questa partecipazione è diventata via via sempre più "autonoma" dai facilitatori: ora, le RFS sono diventate di fatto le "padrone di casa"!

Rimanere sul Blog, andar via o prendersi una "pausa" sono scelte personali, ed ognuno di noi, così come è stato libero di giungere qui, è sempre libero di fare altre scelte, assolutamente legittime e valide.

C'è soltanto una considerazione che mi ronza in mente, ovvero "perchè" facciamo quello che facciamo. Perchè rimanere, perchè andar via. Ognuno di noi trova la sua risposta, non c'è quella "giusta". Ad esempio, se io mi sentissi in qualche modo "costretto" a rimanere per non dispiacere qualcuno, sarei già andato via da tempo.

Ho riflettuto sulle sue parole, Rosella:

>>Forse si è FUORI quando si accetta la "malattia" o quando se ne ha la dovuta consapevolezza?
Oppure quando non si pensa più, tutti i giorni, più volte al giorno, alla malattia stessa?

E ancora...ma come si fa a "non pensarla", questa malattia, se ogni sera si deve assumere un medicinale che ti riporta alla malattia stessa o se ogni follow up è preceduto da un periodo di alto stress emotivo?

E' forse pensando ad altre storie che si dimentica un pochino la nostra storia?

Ed ho pensato: ma se io continuo a pensare e ripensare ad una bolletta in scadenza TRA UNA SETTIMANA, ed è un pensiero che mi fa visita almeno una decina di volte al giorno, è ipotizzabile che il pensiero di un vissuto da paziente oncologica non si faccia vivo?

"Non pensare" (o almeno, "cercare di pensare ad altro") è un rimedio molto diffuso per tentare di evitare pensieri, ricordi, immagini, sentimenti dolorosi. L'unico problema, purtroppo, è che la nostra mente non ci consente di "non pensare" a qualcosa. E se nella nostra vita c'è stata almeno una persona di cui abbiamo detto "Basta, non voglio più pensare a lei/lui, mi ha fatto soffrire troppo!", forse sappiamo con quanta pervicace insistenza il pensiero si riaffacci alla mente!

Personalmente, mi trovo più in sintonia con le parole di Francesca: accogliere i pensieri, le sensazioni, i sentimenti, lasciare che arrivino, e non combattere. Come arrivano, prima o poi vanno via, e fanno spazio ad altri pensieri ed altre sensazioni.

Mi piace molto anche quello che fanno Lori ed altre RFS: vivono la loro vita, si occupano dei loro affetti, dei loro interessi, dei loro impegni.

E questo è abbastanza indipendente dal partecipare o meno al Blog: perchè, come lei ha scritto molto efficacemente, basta il nome di un farmaco sul comodino perchè la nostra mente, che è PROGETTATA per funzionare così, tiri fuori dall'archivio i pensieri che vi collega, in modo arbitrario ma spesso molto duraturo.

Una domanda: "Dove c'è B****** c'è casa". Riesce a non sostituire gli asterischi con un noto marchio commerciale? ;)

#220
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Elisa cara, come si dice spesso la notte porta consiglio e allora è meglio dormirci sopra. Hai esattamente esposto il mio pensiero e posso solo aggiungere che grazie a Rosella abbiamo l'occasione di tirar fuori queste perplessità sopite che inevitabilmente abbiamo tutte quando siamo tristi per noi e per le nostre amiche RFS che hanno problemi. Io non sono mai per il sistema dello struzzo, preferisco parlarne come hai fatto tu e Rosella. E poi dai siamo veramente forti, ognuna nell'aiutare l'altra aiuta sé stessa.
Anch'io ho constatato che alcune amiche si sono dileguate in sordina (forse due), una era la solita "ocaditurno" e perciò non me ne rammarico affatto perché qui si dimostra la vera amicizia, in questo nostro blog dove possiamo dire di tutto ( compreso ASF ) e siamo certe che fra noi ci capiamo.
Rosella ho una bella scatolina a tre scomparti dove ci sono tre pastigliette da prendere in giornata ( sai io sono l'Avanzata RFS) e mi ci sono abituata, se mi ci fai pensare oggi le mie pastigliette le ho mandate Astaccatofanculo insieme alla tua.
Vi abbraccio Lori

#221
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Cara Rosella, con quel mio farfugliamento notturno volevo esprimere proprio quello che hai postato dopo e condivido in pieno i pensieri di Elisa, Lori e le considerazioni del Dr.Cali'.
@ Dr.Calì
Le bollette da pagare, che tarma per la mente!
@Lori: solita "ocaditurno" non ho capito chi abbia meritato da te un giudizio così estremo.

Un abbraccio, la famiglia mi reclama per la cena!

Antonia



#222
Utente 232XXX
Utente 232XXX

Buonasera a tutti. Dott. Catania io e la mia amica Elisa diamo il consenso per la pubblicazione delle foto. Buona notte, anche se sinceramente mi viene da ridere augurare la buona notte a lei caro dottore che andrà a letto fra circa sette ore. Chiara.

#223
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Calì, buonasera,
sono Rosella...

vorrei "assicurarla" ( :-)) che la mia filosofia di vita coincide esattamente con quella che ha esposto Lei riferendosi alle parole che Francesca ha scritto nel suo intervento ed alla maniera di vivere di alcune RFS.

Il cogliere tutte le opportunità di serenità e l'apprezzare anche ciò che sovente passa nell'anonimato, è diventato ora un esercizio spontaneo ed ancor più incisivo nella mia vita.
Si ricorda qualche tempo fa quando noi due scrivevamo CELO CELO, NON CELO....CELO, e nessuno me lo può togliere... :-)

Devo confessare, come ho già scritto in passato, che in parte la mia fame di vita e di "quotidiano" la posso tranquillamente attribuire ai pensieri di cui mi sono nutrita sul Blog della RFS...con essi ho nutrito la mia sensibilità ed ho apprezzato sfumature differenti, che forse mi erano precedentemente sfuggite...

Ho imparato soprattutto a perdonarmi se non mi sentivo abbastanza forte, se lasciavo che le lacrime scorressero libere sulle mie guance in una sorta di pianto liberatorio, o anche consolatorio.
Ho chiesto, anzi ho preteso, che i miei cari mi concedessero il DIRITTO di esprimere il mio essere sconsolata laddove ne avessi la necessità, io che per tutti loro ero sempre stata il baluardo della determinazione e della positività!
Sono stati costretti a capire e ad accettare che io sono ANCHE quella Rosella... e forse mi hanno amata anche di più...

Le racconto un fatto a cui penso sovente...
Quando ho accompagnato il mio papà in ospedale, parecchi anni fa, per quello che sapevo solo io sarebbe stato il suo viaggio senza ritorno, ho riempito i miei occhi della grandiosità della natura e mentre l'auto macinava chilometri io pensavo che Lui non avrebbe mai più potuto godere di tutto quel bello, che al ritorno i suoi occhi sarebbero stati chiusi e che attorno a Lui ci sarebbe stato solo il buio... e allora ho iniziato a parlare con Lui del verde delle foglie, della brezza che accarezzava le fronde degli alberi, del cielo di maggio terso e brillante, della neve che ancora illuminava le cime...

Questo per dirLe, Dottor Calì, che comprendo bene l'importanza di VIVERE in una certa maniera, ma comprendo anche la difficoltà di farlo se nel cuore albergano sensazioni negative che ti coinvolgono continuamente...una cosa cozza con l'altra...a meno che non si dimentichi l'una per l'altra...o si sia capaci di alternarle tranquillamente, oppure si riesca a fingere...

Io non voglio fingere, non è da me...e quando ho scritto che FORSE l'essere coinvolti per un tempo indefinito negli stessi dolori che ben conosciamo e che ci hanno condotte qui, porta inevitabilmente a pensare ad una cosa sola, sempre, a scapito di quella serenità a cui agognamo un po' tutti... intendevo semplicemente chiedere alle Ragazze, ma anche ai Dottori, quale pensiero avessero in merito...

Do ut des

Dare per avere... è un po' ciò che accade a me su questo Blog, ma è anche ciò che accade sempre nella vita di tutti i giorni...senza false ipocrisie!

Il bello del condividere non esclude certo il dolore...l'importante è che si riesca ad arginarne gli effetti.
Se poi si riceve talmente tanto da riuscire a mettere all'angolo le sensazioni negative per godere solo di quelle positive, ben venga qualunque tipo di scambio! Altrimenti diventa uno stillicidio...

Sovente mi vivo ancora in una dimensione parallela, pur non soffrendo di sdoppiamento della personalità!
E' la stessa dimensione irreale che ho colto immediatamente dopo aver ricevuto la lieta novella... c'ero io e c'era l'altra Rosella, viaggiavamo su binari paralleli, non ci incontravamo mai...

Forse ho bisogno di difendermi dai colpi bassi della vita e voglio essere pronta a farlo proteggendo la Rosella serena e solare che amo tanto... affido alla mia "altra" il compito più ingrato con la speranza di uscirne indenne... ma anche se vorrei che fosse quell'altra a farsi carico di alcune vicende che le Ragazze condividono, il coinvolgimento automaticamente passa alla Rosella che amo, quell'altra in questo caso se ne lava le mani cedendo cortesemente l'incarico, o il sovraccarico!

Mi rendo conto solo ora della quantità di parole che ho scritto!

Grazie per avermi letta! :-)

#224
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Grazie Elisa e Lori per aver inserito i vostri commenti riguardo al mio pensiero...

Grazie anche ad Antonia, che con me ieri sera ha "farfugliato" sull'argomento! :-)

#226
Psicologo
Psicologo

Riporto di seguito una mail che ho scritto ad Attive come prima e al Dott Catania che mi ha minacciata! :-) di condividere anche con voi. E in effetti, ci sta, perché no?
Buongiorno, sono la Dott.ssa Chiara Schiroli, la psicoterapeuta non vedente presente all'incontro di giovedì scorso in sede. Ho seguito tutto con molto interesse e tutt'ora seguo i dibattiti sul blog del Dott. Catania. Ho un motivo in più, che poi sono due, a scrivervi questa mail. Il primo è che mia mamma è stata operata due volte di tumore al seno all'istituto dei tumori, a distanza di 10 anni l'uno dall'altro, in entrambi i casi con quadrectomia. L'altro motivo è che, al momento di scegliere il mio tirocinio in psicoterapia, mi ero anche rivolta al centro oncologico dell'ospedale di Treviglio. Mi è stato risposto, senza mezzi termini, che per i pazienti sarebbe stato uno shock vedersi davanti una non vedente, perchè avrebbe fatto rivivere in loro tutte le disgrazie per cui erano lì a curarsi. Io lì per lì non ho voluto discutere, ma poi ho pensato, invece, che proprio io, la non vedente, potrei essere una risorsa per delle persone che sono in difficoltà e che potrebbero invece trovare forza proprio dal fatto di vedermi, almeno a loro avviso, così sfortunata e contemporaneamente, con così tanta vitalità e voglia di fare. Io ovviamente non mi considero sfortunata per niente! Ma questo è un discorso che esula da questa mail. In sintesi, mi piacerebbe partecipare ad un corso di formazione per psicoterapeuti e, chissà mai, poi vedere come possono andare le cose in futuro. Credo sia molto importante aiutare, per quanto possibile, famigliari e pazienti che si trovano nel limbo della malattia, senza spesso neanche ricevere tutte le informazioni necessarie. Ringrazio tutti per la splendida accoglienza ricevuta giovedì e per lo squisito pranzo che proprio non mi aspettavo!

#227
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Rosella, dolcissima e fighissima!
Intanto ricorda non pastiglietta ma ANGELO CUSTODE.
ho letto il tuo mess , il primo che ha scatenato questo nuovo dibattito ed è stato un caso che proprio questa mattina parlando con una mia amica si diceva la stessa cosa, lei mi consigliava di staccare la spina, io ho detto si si lo farò ... e invece eccomi qui a leggere di voi che parlate della stessa cosa.
perchè sono qui?
perchè sono ossessiva compulsiva e essere qui mi porta a staccarmi dalle mie paure? può darsi.
ma mentre scrivo e penso : accidenti dovrei fare questo, dovrei fare quello.., mi accorgo che vorrei scrivere, salutare, dire due parole a tutti ( un salutone alle simpaticissime Samanta e Mirka)
, mi accorgo che è diventata parte della mia quotidianità accendere e voler sapere cosa succedde di bello a voi RFS, sapere se Giulia ha fatto dormire Laura, se la nuova cura di Lori gli ha dato qualche effetto, ma leggo che è andata a passeggiare, e ora la vedo Lori che passeggia, sapere se ha scritto Rosa , con la sua voce vellutata.
insomma tanto a sto cancro io comunque ci penso continuamente e allora non è l'essere qui che mi ci fa pensare di più. anzi la positività e l'ironia mi aiutano a spegnere, continuando a pensarci, ma con un sorriso, proprio il tuo Rosella.

francesca

#228
Utente 101XXX
Utente 101XXX



Francesca, ciao e ben ri-letta!

Sono Rosella ...

Tesorina, ma mi fai dei COMPLIMENTONI che mi alzano di altri 10 cm!!!

Aaaahahahahah!!!! GRAZIE!!!

Tornando seria, ma neppure troppo, devo dire che tu hai centrato non volutamente proprio il mio pensiero e hai espresso in qualche modo la motivazione per cui anch'io, come te, trovo che stare "qui sopra" a contatto con Voi sia un eccezzionale stimolo che è diventato un appuntamento piacevolissimo.
Quindi nessuno mi costringe ad esserci, bensì scelgo di farlo ogni giorno con estremo coinvolgimento emotivo!

Esiste però un neo, che ho esposto all'inizio di questa "discussione"...o meglio, un dubbio che alberga nella mia mente a cui ancora non so dare risposta benchè molte Ragazze-Amiche, ed anche il Dottor Calì, abbiano esposto il loro sentire in merito alla questione.

Ciò che mi chiedo non è certo se questo sia un "ghetto" o se in qualche modo rappresenti una chiusura verso il mondo.
Sono certissima che non sia così in quanto la mia vita si svolge aperta ad ogni situazione e ricca di stimoli, quindi certamente l'essere presente sul Blog non mi limita anzi, mi arricchisce notevolmente!

Mi chiedo invece quanto possa essere logorante sentire sulla propria pelle ed anche sotto di essa, il dolore che si ripresenta, la sofferenza altrui, più ancora della mia...

Per questo motivo, forse per "salvaguardare" la mia stessa serenità, mi chiedevo quando arriverà il momento in cui potrò leggere ed ascoltare senza soffrire, quantomeno senza collegare il mio dolore al dolore altrui...

Quando potrò ritenere di esserne "fuori", immune dalla paura e dal troppo coinvolgimento: con la forza della volontà e con la determinazione?

No, non saranno sufficienti...il Dottor Calì ha sviluppato molto bene il concetto dicendo che l'essere umano è programmato in tal senso!
...e allora cosa rimane da fare per "difendersi" dagli attacchi del granchio, della paura del granchio?
Fare gli struzzi? Nemmeno per sogno, come scrive anche Lori!
FARE FINTA DI... che cosa oscena per chi ha appena un monimo di personaltà!

La condivisione aiuta alla grande, sicuramente si, e questa sensazione di positività l'ho vissuta fin dal mio primo intervento sul Blog, ormai cinque mesi fa...
Ora poi, che i vostri volti e i vostri sorrisi si intrecciano con le vostre storie, il mio sentire si è arricchito ancor più e mi farebbe molto male "perdervi"...

E allora?

Tu dici: tanto a sto cancro ci penso continuamente...

E anch'io, come te e forse come tante altre Persone, ci penso continuamente... è come lo slogan della pasta con la B maiuscola che il Dottor Calì portava ad esempio: nessuno se lo scorda!

E' proprio questo che mi chiedevo: quando non si penserà più a "sto cancro"?

Io credo che non avverrà mai... perché nella nostra memoria c'è stampata una sorta di fotocopia a cui ci colleghiamo automaticamente, volenti o nolenti...

La differenza, forse, sta nel come ci si pone leggendo il contenuto stampato sulla fotocopia...

:-)



#229
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Dottor Catania,

sono Rosella...

...la mia liberatoria gliel'ho concessa automaticamente con il silenzio assenso , come Lei aveva chiesto....
Quindi se è per me che si fa problemi di tagli immagine, non si preoccupi e vada avanti senza preoccupazioni!

Grazie per averci pensato...

:-)

#230
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Inserite altre 20 foto dell'evento

http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/menu_ragazzefuoridiseno.htm

[purtroppo la nostra Caterina fotografa ha tenuto alto alto il criterio della discrezione sulle "ex-pazienti", come per esempio i primi piani. E' abitudine dell'associazione non riprendere mai i primi piani delle ex-pazienti, salvo che negli incontri in cui si lavora specificamente sulle immagini del volto previa rigorosissima autorizzazione preventiva.

La colpa è mia che avrei dovuto avvertirla che stavolta si trattava di una manifestazione ben diversa da altre, ma non mi è venuto in mente. In futuro me ne ricorderò bene.
Altro inconveniente è che per non disturbare sono state fatte le foto dalla porta anteriore della saletta e pertanto è rimasto "oscurato" il lato destro della saletta antistante alla porta posteriore. Cercherò comunque di recuperarne delle altre foto.]

#231
Utente 258XXX
Utente 258XXX

131. Dr. Gianluca Calì il 21/11/2013 ha scritto:
Sono parecchio frustrato.

@staffmedicitalia: sono Antonia e sono parecchio frustrata perché cliccando sul "Filtro" i 230 commenti non mi compaiono (clicco veloce, doppio clic, clicco permuto a lungo, mancano gli iniziali dal 01 al 130 e dal 221 ai 230)
Aspetto aiuto.
Un caro saluto a TUTTE/I

#232
Utente 326XXX
Utente 326XXX

Francesca,
sono Samantha
ciao!!! e grazie per il tuo saluto!
anche se non intervengo, vi leggo abitualmente e approfitto di questo piccolo post per salutare affettuosamente tutti
e, tanto per copiare le mia amica Rosella, vi mando anch'io il mio sorriso :-)

#233
Utente 275XXX
Utente 275XXX

@ dott Schiroli, anzi Chiara, quello che ti hanno detto al centro oncologico di Treviglio, negandoti il tirocinio,mi sembra una CAVOLATA immensa, prima di tutto perchè caso mai, non un non vedente ma un altro malato di cancro ti fa rivivere quello che hai vissuto , ma questo non è da considerarsi in negativo.Quando sono stata in psichiatria al colloquio, quanto avrei voluto davanti a me l'amica incontrata in oncologia serena e positiva, nonostante tutto, piuttosto che la dottoressa - signorina SO TUTTO IO , e invece non sai NIENTE!
questo credo che sia schoccante ( si scrive così?), avere davanti una persona che fa finta di essere empatica e invece non lo è , o semplicemente non la senti come tale.

Buona notte.

Francesca

#234
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Francesca mi ha fatto ricordare quanto è accaduto con una mia collega la quale nella fase della diagnosi della malattia mi ha cercato mentre, purtroppo dopo essere stata sottoposta anche lei a mastectomia, al rientro al lavoro sparita dalla circolazione (sapevo che era già rientrata da un mese) Mi confidò poi, chiedendomi scusa (ma non c'era assolutamente nulla da scusare), che VOLUTAMENTE mi aveva evitata perché vedendomi le ricordavo l'esperienza vissuta e non era in grado di affrontarmi. Anch'io mi scopro ad avere una reazione ambivalente istintiva di vicinanza/rifiuto. MA A PREVALERE E' IL SENTIMENTO DI VICINANZA.
Antonia

#235
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

State tranquille se ci sono problemi tecnici per la visualizzazione di tutti i commenti. Lo staff sta provvedendo a ripristinare la funzionalità di prima.

Stasera ho parlato a lungo con Miche Mantovan, che vi saluta tutte e poiché ha avuto qualche sollecitazione a pubblicare il suo libro TUMORROW mi ha pregato di dirvi non intende farlo ma che ben volentieri lo invierebbe a voi RFS via mail. E' sufficiente farne richiesta a Lei direttamente sulla sua mail del Corriere

mmantovan@rcs.it

Io l'ho letto. E' lo specchio di quanto vi ha trasmesso con stile tagliente ed efficace.

#236
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ovviamente MICHELA MANTOVAN (Corriere della Sera) e non Miche Mantovan

#237
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Antonia è esattamente così! Alle volte non ci rendiamo conto che possiamo essere d'imbarazzo per chi non ha un buon rapporto con l'ammalarsi in genere. L'altra amica che ho perso per strada ( e spero di no) in effetti credo di aver capito che, telefonandomi, non aveva argomenti semplici spontanei come se niente fosse, non riusciva a parlare del più e del meno con un'ammalata di cancro. Le sembrava doveroso chiedermi notizie anche se io non racconto mai i particolari mi limito a dire " mi sto curando e sto bene". Come vedi siamo noi PARTICOLARI o lo sono gli altri. E vabbè perdoniamoli dai, tanto non cambia niente.

#238
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Scusate sono Lori, un saluto a tutte anche da parte di Mirka. Ciao Samantha.

#239
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottor Catania,

buongiorno, sono Rosella...

potrebbe per cortesia portare un mio personale messaggio a Michela?

Mi sono chiesta il motivo per cui i suoi pensieri vengano tradotti da Lei su questo Blog e non sia lei stessa ad esprimerli direttamente, come ha fatto per esempio molto piacevolmente all'incontro di Milano... c'è un motivo particolare per cui Lei le fa da tramite?

Grazie! :-)

#240
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Semplicemente perché non è iscritta Medicitalia e quindi è nell'impossibilità di farlo. Non è mia intenzione tradurre il pensiero di alcuno. >>mi ha pregato di dirvi non intende farlo ma che ben volentieri lo invierebbe a voi RFS via mail>> faceva parte di una chiacchierata privata e mi sembrava carino riportarlo qui.

#241
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottore,
la mia "curiosita'" in effetti celava un invito a Michela a partecipare direttamente in prima persona...non sapevo non fosse iscritta a Medicitalia, ma nel caso lo desiderasse, potrebbe farlo e noi tutte ne saremmo liete...

Rosella

#242
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Michela Mantovan ha scelto di non seguire le orme di tante giornaliste pazienti che ne fanno una nuova professione di "tumorate". Questa la prima ragione per la quale ha deciso di non pubblicare "tumorrow" e giovedì scorso vi ha detto "l'ho scritto per me stessa, ogni tanto me lo rileggo e mi commuovo".

Cioè un fatto del tutto privato e avere deciso di condividerlo con voi l'ho interpretato come un gesto di grande intimità e condivisione. Io l'avevo letto in quanto "suo chirurgo" e quindi destinatario di una sfera molto ristretta e privata.

#243
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottore,

proprio per i motivi che Lei illustra, fra cui le scelte coraggiose che Michela ha posto in essere nella sua vita, io personalmente ritengo che sia a tutti gli effetti una RFS e in qualita' di RFS mi piacerebbe poter dialogare con lei sul Blog, del piu' e del meno.

Questa opportunita' non mi condurrebbe a "catalogarla" in alcun modo quale giornalista "tumorata", bensi' sentirei la sua vicinanza come Donna, esattamente come l'ho sentita nel corso del nostro incontro a Milano.

Diciamo che sarebbe una grande opportunita' per tutte noi e, forse, anche per lei...

Ma questo rimane ovviamente un mio pensero...

Grazie per avermi risposto!

Rosella

#244
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ciò non vuole dire che non possa iscriversi : lo deciderà Lei, ma non farò certo io alcun tipo di pressione. Diversa ad esempio la situazione di Daniela Condorelli (Repubblica-Espresso), che mi ha chiesto di sua iniziativa "come faccio a leggere i commenti delle RFS ? E come faccio a partecipare ?"
Ho allegato i link , ma niente pressioni da parte mia ovviamente.

#245
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Lei e' molto corretto, come sempre, Dottore!

Felice sabato notte, sogni belli!

#246
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Faccio pubblicamente una scommessa (l'ho fatta anche con Michela) che alla fine "Tumorrow" sarà il libro più letto di una ex-paziente
proprio............ perché mai pubblicato !

#247
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Ma sa che questo "dubbio" e' venuto anche a me?
Andare in qualche modo contro corrente, porta a volte a risultati inattesi!

Cosa c'e' in palio per la sua scommessa?

#248
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

La soddisfazione per aver vinto una scommessa non deriva mai da cosa si può mettere in palio, tant'è che quelle più gratificanti hanno in palio valori simbolici.

Approfitto di questo post e poiché nell'altro blog qualcuno richiede di dare "un volto ai nomi" per svelare che Rosa in realtà aveva partecipato con me ad una trasmissione televisiva su Rai 3 con Anna La Rosa nel 2005
http://www.senosalvo.com/intervento_quadrantectomia.htm

La riconoscerete immediatamente (e per quelli che non c'erano è la più giovane). Farò arrossire Rosa che è sempre molto riservata.

#249
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Dottore, ovviamente condivido il suo pensiero riguardo al valore che assume la voncita di una scommessa.
Ci sono vittorie che non si quantificano se non con le emozioni!

Per la notizia di Rosa, ricordo che a Milano ci era stato raccontatato della sua partecipazione alla trasmissione e qualcuna delle Ragazze ne aveva anche fatto la descrizione stupendosi di quanto fosse intimidita! Cosa che lei stessa ha ammesso sorridendo!

Grazie per il link...

#250
Utente 275XXX
Utente 275XXX

>Io l'avevo letto in quanto "suo chirurgo" e quindi destinatario di una sfera molto ristretta e privata.

dott. Salvo, proprio stasera ho inviato una e mail a Michela per richiedere il libro, l'ho ringraziata perchè il suo intervento mi ha fatto capire alcune cose, in relazione al rapporto che si è instaurato tra me e il mio chirurgo.

riporto quello che più o meno ho scritto a Michela.
quando avete parlato dell'operazione di Michela, lei poi ha raccontato in modo delicatissimo quel momento in cui la donna guarda l'orologio, al risveglio, e tocca il seno ( cosa che a me non è capitata, personalmente), poi Michela dice che il suo diario così intimo l'ha fatto leggere al suo chirurgo, io ci penso e ci ripenso e capisco perchè amo così tanto il mio chirurgo e perchè gli ho scritto una lettera così intensa che lui stesso nel ringraziarmi mi ha detto che l'ha sconvolto.
io penso che se davanti avessi il chirurgo che mi ha operato perchè sono rimasta sotto un tir, e che dopo avermi messo a posto le costole e ricucito le budella, mi avesse salvato la vita, non proverei la stessa cosa che provo per il mio chirurgo.

buona notte.
Francesca

#251
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Ho chiesto a Michela di poter leggere il suo TOMORROW perché nel suo racconto alla riunione di Attivecomeprima ho apprezzato il suo coraggio e la sua serenità per un'esperienza molto simile alla mia.
Pensate, conoscere la durata dell'intervento ci ha reso consapevoli di come era andato. Ricordo esattamente quello che ho provato e non l'ho rimosso facilmente. Ora tutto sembra normale routine ma tutte sappiamo quanto coraggio e determinazione ci vuole per essere come Michela. Ho ascoltato il suo intervento in parte per via del tempo e colgo l'occasione ora per esprimerle la mia ammirazione e ringraziarla di aver condiviso con noi i suoi pensieri. Lori

#252
Utente 326XXX
Utente 326XXX

Ma a chi è venuta questa pazza (:-))))) idea delle Ragazze Fuori di Seno, che ,preciso, mi piace molto ?

#253
Utente 258XXX
Utente 258XXX

PRESENTI all’incontro 21/11/2013 a MILANO
Le Native RFS:
Francesca
Elisa, con Max
Chiara, con amica Elisa
Rosa
Laura 1, con sorella Maria Paola
Antonella
Lori, con amica Mirka
Rosella, con amica Samantha
Dr.ssa Chiara Lestuzzi
RSF aggiunta:
Dr.ssa Chiara Schiroli

I Nativi RFSENNO:
Dr. Catania (super)
Dr. Bellizzi
Dr. Calì

mi sono persa qualcuna/o ?

Anch'io chiederò a Michela di inviarmi il suo diario personale TOMORROW ringraziandola fin d'ora per aver dato la possibilità di conoscerla anche a chi, come me, è rimasta confinata nel virtuale. E' un gradito regalo di cui le sono fin d'ora riconoscente.

Antonia

#254
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Grazie mille Antonia e non dubitavo che Lei avesse registrato tutto anche se non presente a Milano. All'elenco (prenda nota ^___^ così tiene Lei tutti gli "atti dell'incontro") andrebbero aggiunti di Medicitalia la dr.ssa Chiara Lestuzzi e Lorenzo Cecchini, staff Medicitalia.

Michela Mantovan ha espresso più volte che è ben felice di inviare il suo Tumorrow a tutte le RFS (possono chiederlo anche le nuove). Vi pregherei di prendere appunti , si fa per dire, anche in senso critico. Ripeto che Michela ha scritto il libro "per me stessa" e quindi non intende pubblicarlo, ma io sono certo che se ritenuto "utile per le compagne di avventura" potremmo ritentare di farle cambiare idea. A voi quindi chiedo un esperimento inedito : fare una breve recensione di un libro mai pubblicato. Poi mi impegnerò io , se Michela tornasse sui suoi passi, ad inserirle nel libro alla sua pubblicazione.

#255
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Con calma farei il punto sulla GEOLOCALIZZAZIONE (almeno per regione) di tutte le RFS, incluse Lucia e Antonietta ultime arrivate.

#256
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Antonia bravissima, io metterei anche le due giornaliste Michela Mantovan e Daniela Condorelli simpaticissime partecipanti all'incontro.
Dott. Catania, ho risposto in privato a Michela per il suo diario che ha voluto gentilmente metterci a disposizione, mi piacerebbe che lo pubblicasse su un blog tutto suo dove noi potremmo intervenire e dialogare con lei perché veramente è da considerarsi Speciale, anzi una RFS Speciale! Cerchi di convincerla, intanto noi prepariamo le nostre recensioni.
Qualcuno può rispondere all'utente 326949 del post 242 ?
LORI

#258
Utente 101XXX
Utente 101XXX


Grazie, Paola!

E felice fine settimana anche a te!

Rosella :-)

#259
Utente 258XXX
Utente 258XXX

@PAOLA: grazie per il libretto!


Qualcuno può rispondere all'utente 326949 del post 242 ?
LORI

Ecco la genesi, collegato all' "a staccato fanculo":

dal forum "Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno".

post 414 Francesca racconta di aver mandato a FANCULO... trascrivo:

414. Utente 275329 il 30/04/2013 ha scritto:
Effettivamente ora che mi sono tolta le cuffiette sento un fischio nell' orecchia destra dove si parla bene di te. e' bello sentirvi e mi sento fortunata oggi ancor di piu' ; ho toccato con mano quello che diceil dott Salvo . c' era una ragazza come me in terapia , proviene da un paese lontano ed ha lasciato marito e figli e' qui con la mamma. e domani prendera' un treno per andare a lavorare. Eppure com' e' forte questa ragazza e sorridente. non un piccolo scarafaggio impaurito come me.
sara' ora di smettere di fare la larva e di stressare gli infermieri dell' oncologia che sono molti carin. allora oggi ho deciso di fare una lista delle cose che voglio fare dopo:

1. se arrivero' ad operazione giuro che in sala operatoria mandero' a FANCULO il mio male davanti a tutti.
2. rifacinento dell'intero guardaroba voglio essere elegante come era mia mamma ( lei mi diceva che ero un po' cendroba)
3. compera di anello a cui mio marito non ha ancora provveduto per mancanza di tempo. ma meglio cosi' lo scelgo io del valore minimo di2000 euro . a FANCULO anche i risparmi
4 . viaggio su aereo minimo di 12 ore cosi' supero la mia paura di volare.
5. ritorno in Turchia per fare giro in mongolfiera sulla Cappadocia che non ho fatto sempre per colpa delle vertigini
6. Sempre in Turchia ritorno nela terrazza del ristorante di piazza Sultanahmet ad aspettare al tramonto le luci della moschea blu che si accendono e il canto dell' Imam . La preghiera .
7. ritorno a Marrakesh e qui mio marito mi manda sola.... in piazz Jema el Fna in mezzo al caos piu' totale ad aspettare il momento magico quando tutto si fa silenzio perche di nuovo e' il momento della preghiera
8. ultimo ma primo non perdere piu' un momento con i miei figli ne' un sorriso , ne' una lacrima.

E tu Elisa hai pensato alla tua lista? due punti li abbiamo in comune : l' incontro a Milano e spero dopo una gita con tutti noi destinazione che sceglieremo a novembre.

anch' io ho voglia di sentire Rosa , Yaya , Marzia e Catia.

Francesca.

415. Utente non più iscritto il 30/04/2013 ha scritto:
Francesca,
sei imbattibile ! A me volevano togliere un seno perchè non erano in grado di curami per una mastite periduttale. Ora quasi mi vergogno ad entrare in questa discussione, ma come si fa a resistere al cospetto del "pifferaio" Francesca che nonostante tutto riesce a strapparmi sempre un sorriso e qualche volta a ridere a crepapelle. >>A staccato FANCULO>> poi è così' liberatorio e contagioso che non potevo non intervenire.
Vai avanti così Francesca !!
A proposito volevo chiederti : ma sei così anche nella vita reale o Internet ti ha liberato di tutti i freni inibitori ? Ti invidio sai ? Non dimentico certo che oggi hai fatto la chemioterapia !

Un grandissimo abbraccio.

Simona
416. Utente 258701 il 30/04/2013 ha scritto:
He si,proprio ...... "un piccolo scarafaggio impaurito" la nostra Francesca!!!!!!!!!!!:):))))
Antonia

417. Utente 295944 il 30/04/2013 ha scritto:
ciao a tutte oggi è stata proprio una giornanta bruttissima ... mentre tu Francesca facevi la chemio io ero di nuovo sotto i ferri, tra l'altro in un ospedale lontano che non conoscevo, per mettere il PORTER, quella specie di scatoletta che ti mettono sottopelle nel petto per farti da li la terapia senza doverti bucare le braccia tutte le volte perchè io ho le vene piccoline e poi avendo fatto lo svuotamento ho solo un braccio a disposizione ... insomma dagli esami preoperatori hano visto che ho i globuli bianche bassi e la dottoressa che c'era li mi ha detto che forse devo fare le punture per alzarli... ma come mi mancano ancora dicei giorni alla prossima chemio non è che si rialzano senza punture? Boh! domani chiamerò la mia oncologa per chiedere a lei cosa fare... in più c'era un opuscolo in sala d'attesa che ancora sottolineava come è pericoloso avere HER come me... ma a me l'oncologa e la dott che c'è sempre con lei hanno detto di no, anzi... insomma ho passato il viaggio di ritorno a piangere tutto il tempo ... poi a casa ho letto il forum... io di solito son sempre positiva ma oggi ci volevi tu Francesca per un sorriso... e poi scrivo nei prox giorni la mia lista...
baci
elisa

418. Utente 275329 il 30/04/2013 ha scritto:
Cara Elisa sono contenta di averti tirato. un po' su il morale.
e' vero me ttere il port e' come rifare un intervento ma e' molto piu' comodo con due bambini e se non sbaglio con il port puoi fare una doccia come si deve. io con cvc devo fare molta attenzione . Per lr punture la mia oncologa me le prescrive ogni volta che faccio la chemio e sono una vera bomba nel senso che non ti senti cosi' stanca.
per l' her positivo penso che abbiano ragione le tue oncologhe perche' la mia dott quando ha detto a me anche l' her negativo non mi e' sembrato una buona cosa e anche nel mio consulto con Salvo all' inizio delle nostre chiaccherate lui diceva che triplo negativ se non ho capito male significa che le armi dell' oncologo sono limitate. ma qui penso che ti possa rassicurare ulteriormente lui.

simona io non sono cosi' nella vita o meglio con i piu' intimi che pero' conoscono molto bene anche il mio negativo( paranoie, fisse, ansie ecc...) e in classe con i miei alunni e con Tommaso , insieme abbiamo fatto parecchie pazzie che i nonni non sapranno mai. qui mi sento nuda ma siccome nessuno mi vede non mi vergogno ad esserlo e sono convinta che a novembre nessuno mi riconoscera' nelle parole che scrivo ora.
tu di dove sei?
francesca



419. Dr. Salvo Catania il 01/05/2013 ha scritto:
Elisa,
come avevo spiegato a Laura 1, parleremo diffusamente dell'Her, ma intanto accontentiamoci della metafora del "bicchiere mezzo pieno"
per tranquillizzare tutte.

1) Francesca può essere contenta di averlo negativo perchè quando è positivo va considerato come fattore prognostico sfavorevole (aspetti Elisa a spaventarsi !!)= bicchiere mezzo pieno !
2) Elisa può essere contenta di avercelo positivo perchè ci mette a disposizione una ulteriore arma, in senso di terapia, di ultima generazione = bicchiere mezzo pieno!


420. Dr. Salvo Catania il 01/05/2013 ha scritto:
“A staccato FANCULO”, cara Francesca è veramente fantastico, considerato anche che il suo rosario di “a staccato FANCULO” l’ha sgranato [sgranare= fig.di recitare il rosario)] uscendo dal “luogo della chemioterapia” !
Bel colpo ! Poi la sua “lista della spesa”, [temo che la porterà al divorzio] è veramente esilarante ! Conosco Marrakesh [ or Marrakech : scalo obbligato nelle mie maratone nel deserto] ed ho riso ancora di più !

Peccato che non l’abbia scritto prima ! Perché ho appena rinnovato il dominio di un mio sito (non ancora in rete)

www.ragazzefuoridiseno.it

dove ho intenzione di raccontare tutte le storie delle ragazze “fuori di senno” come Lei, che mi hanno insegnato tantissimo anche come oncologo. Potrebbe essere un argomento di discussione a Milano.
Si tratta di persone che nonostante malattie a prognosi molto severa (diverse conosciute in fase metastatica) hanno vissuto a lungo come la sua mamma dopo avere realizzato tutti i sogni ed aspirazioni della loro vita.
Racconto queste storie in tutti i Master per oncologi e mi toccherà aggiungere anche le “storie virtuali” in cui mi sto imbattendo qui.

Purtroppo ho confermato il dominio del sito, ma la tentazione di comprare ora anche

www.astaccatofanculo.it

è molto forte.

Antonia

#260
Psicologo
Psicologo

Ho letto con gioia l'origine dell'a staccato fanculo, ero proprio curiosa. E ora ne ho anche compreso la valenza che ha per tutte voi. A che punto è la lista della spesa di Francesca? Chiara

#261
Utente 137XXX
Utente 137XXX

<E MENO MALE CHE C'E ANTONIA >... sei grande! Ti ringrazio perché alle volte dimentichiamo le belle frasi che ognuna di noi sa esprimere e anche le stupidaggini che diciamo per mantenerci allegre. Ciao Antonia, un abbraccio Lori

#262
Utente 101XXX
Utente 101XXX

Antonia, ciao!

Sono Rosella...
Mi sa che ho inserito un mio commento nel blog "non pertinente", ieri sera... con tutti questi spazi su cu intervenire si inizia a fare una leggera confusione... o capita solo a me? :-)

Faccio copia-incolla...


GRANDE, la nostra memoria storica organizzatissima!!!

GRAZIE per la ricerca a ritroso... leggendo abbiamo compreso di più, e sicuramente meglio, gli esordi dell'Affanstaccatoculismo ed anche delle Lista della spesa!
Francesca è stata da sempre sorprendendente e continua ad esserlo! :-)
Lori, hai visto che lavorone ha fatto la nostra Antonia?

Io, Simona, non ho mai avuto il piacere di leggerla in diretta...solo in differita...mi spiace dire di non avere notizie in merito!
Spero davvero tanto che la sua assenza sia dovuta ad un periodo per lei stupendo, magari di vacanza in chissà quale luogo lontano da qui!

Felice giornata di addobbi anche a te, dunque, Antonia!


Sogni belli! :-)

#263
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Francesca, che effetto ti fa rileggere le tue parole che Antonia ha ricopiato per noi? Sei diventata famosa per il tuo e nostro ASF ma soprattutto per come ti sei comportata in quell'occasione, per l'immagine bellissima che ci hai trasmesso e da lì è partito tutto l'affetto e la stima che ti portiamo. Fa piacere ricordare il percorso che abbiamo fatto, non credi? Datti da fare a scrivere il tuo diario per noi.
Ciao carissima. Lori

#264
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Poco tempo, sempre poco tempo.
3000 cose vorrei dirvi, ma "Il tempo fugge e non s'arresta un'ora"
Era così!
Bello rileggere l'origine del ASF , che stranamente ho lanciato io, c'è qualcosa che mi ribolle in pentola da tanto tanto tempo ed è qua che è venuto fuori, che si è scoperchiato un vaso di Pandora, grazie a voi che mi avete accolto e amato come sono dentro.
Antonia sei TROPPO, TROPPO GRANDE!

Cara Chiara (ti do del tu, mi viene molto facile con grande rispetto della tua professione, anzi posso dare del tu a tutti i dottori che ho conosciuto a Milano? con il rispetto dovuto alla professione , ma li ho sentiti più amici che dottori, in più mi sembra che problemi di età anagrafica non ce ne siano, vero?)

comunque la mia lista è appena all'inizio,
ho mandato ASF il mio male in sala operatoria e gli ho anche detto di non tornare mai più! ero più emozionata per questo che per l'operazione in se stessa, quelli che erano lì, ricordo l'anestesista e gli infermieri, il mio chirurgo in quel momento non c'era, forse stava mandando ASF il suo mal di schiena, non hanno proferito parola, non so perchè, si vede che sono abituati alle trentenni pazze che mandano a fanculo il loro male o forse han detto "Meglio star zitti, altrimenti ci manda a quel paese anche noi"

Per ora mi sto "limitando" ad un rinnovo guardaroba senza fine, con calde lacrime del mio portafogli,
e vabbè si vive una sola volta nella vita...
non ho ancora comprato l'anello ricordo per la nascita di Giovanni, ma sto dando un'occhiata alle vetrine, non credo che lo comprerò , aspetterò pazientemente che me lo regali mio marito. è più bello così !
ogni giorno aggiungo qualche sogno, qualche desiderio, alcuni li soddisfo subito.
per esempio ho sempre pensato che mi piacerebbe condividere con i miei figli la passione per il cinema e il teatro e così sono già tre domeniche che porto Tommi a teatro, oggi c'era "Il gioco del lupo", simao stati bene e io mi sono divertita tanto quanto lui, non è da tutti gli adulti ridere così...

ora, se riesco passo nell'altro blog , a raccontare un'avventura che mi è successa in aereo proprio andando a Barcellona, ( Rosella e Antonia me l'hanno fatta ricordare) a proposito di paura della paura).

Fate tutti bellissimi sogni.

Francesca

#265
Utente 258XXX
Utente 258XXX

Ciao a TUTTE/I,
ho appena finito di leggere il diario di Michela Mantovan, me l'ha spedito oggi dicendomi che le piace il Pandoro.

Nella richiesta terminavo facendole gli auguri per le festività augurandole di trascorrerle serenamente con un pizzico di sana pazzia come lo zucchero che si mette sul pandoro e lo rede più buono.

Alcune parti potrebbero essere pagine fotocopia di un mio diario se avessi il dono di saper scrivere.

Io non comprendo l'essere ateo, ma lo rispetto.

GRAZIE MICHELA!

ed ecco la mia recensione:
Spiazzante, ironico, commovente, diversamente emozionante.

Ora passo al "nostro" blog a leggere di Francesca e delle altre RFS

Buona notte!

Antonia

#267
Psicologo
Psicologo

Grazie Francesca. Certo che mi puoi dare del tu, lo faccio anch'io ed è venuto spontaneamente. E' bello leggere i vostri percorsi, le vostre emozioni, e alla fine anch'io vi ho raccontato qualcosa di me e di mia mamma, è venuto naturale alla fine. Continuo a dire che vorrei entrare a curiosare nell'altro vostro blog, magari in punta di piedi, per non disturbare, ma ancora non l'ho fatto! Mi sembra di iniziare a conoscervi sempre di più ogni giorno. Chiara

#268
Utente 309XXX
Utente 309XXX

Sono Lucia (ora ce n'è una nuova che saluto) e rispondo ad Antonia che si meraviglia del fatto che alcune RFS della prima ora siano sparite nel nulla.
Non è così e credo che quanto sia capitato a me possa valere anche per altre.
Purtroppo o per fortuna queste due discussioni hanno avuto uno sviluppo pazzesco e se qualcuna di noi per varie ragioni si assenta dalla discussione, poi è estremamente difficile rientrarvi soprattutto se si ha un carattere riservato.
Ma stai tranquilla Antonia perchè quando è possibile vi seguiamo con attenzione e ci fa un gran bene NON STACCARE mai la spina.

#269
Utente 258XXX
Utente 258XXX

@Dr.ssa Schiroli le sbirciatine vanno bene, ma per quanto mi riguarda La invito UFFICIALMENTE!

@LUCIA che piacere ritrovarti, grazie per aver di nuovo fatto sentire la tua voce virtuale. Però volevo dirti che se anche ti sei persa alcune puntate di "BIUTIFULL" non trattenerti se ti va di dare anche solo una voce su quello che è in "discussione" o si è ripresentato come argomento, poi per la riservatezza se non vuoi ritrovarti in chiaro sul blog c'è sempre la possibilità della messaggistica privata. Ricordati il 2^ incontro RFS a Milano 2014.
Dai, comunque dacci una voce ogni tanto. Per gli AUGURI DI NATALE?
Un caro saluto.
Antonia

#270
Utente 137XXX
Utente 137XXX

Carissima Lucia ( o dovrei dire Lucia1 ?) sono contenta di sentirti, anzi di leggerti e non avevo dubbi che tutte le altre ci leggono come te(siamo noi le chiaccherone) comunque fa piacere ogni tanto il vostro intervento anche per sapere che tutto va bene.
Chissà che ci si possa conoscere in futuro, avrai letto del nostro primo incontro a Milano e ti garantisco che la gioia di trovarci nel reale supera di gran lunga i nostri dialoghi virtuali e ha rafforzato in noi questo legame affettuoso di tutte le RFS anche per chi non c'era, è per questo che ora vi vogliamo con noi.
Ti ringrazio del pensiero e ti abbraccio LORI


#271
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Finito di leggere il diario di Michela, come gli ho scritto nell'e mail che spero leggerà, è stato uno dei regali più belli che ho ricevuto, l'unico libro che avrei voluto leggere nella poltroncina mentre ero in seduta di chemio, un libro che avrei voluto leggere tutto d'un fiato.
ho colto alcune cose comuni con me, anche alcuni pensieri e alcune cose che mi hanno fatto ridere e che io non avrei mai fatto tipo quella dei funghi, ma chissà se l'avessi letto in sede di chemio avrei preso esempio e fatto mia un pò di quella "leggerezza", che ora sento di avere anch'io.
Grazie Michela, grazie Salvo che ci hai fatto incontrare

Francesca

#272
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Mi scritto Michela Mantovan dal Corriere ( e quindi non solo leggerà la sua mail ma penso proprio che Le risponderà) immediatamente dopo che io le avevo inoltrato il suo commento

[nessun problema di privacy perché il suo indirizzo mail ormai lo conoscete tutti]
________________________________________________________
Da: MMantovan@rcs.it
A: "salvo.catania@libero.it"<salvo.catania@libero.it>
Data: 03/01/2014 15:43

Grazie dottore. Per me è molto commovente


Da: salvo.catania@libero.it [mailto:salvo.catania@libero.it]
Inviato: venerdì 3 gennaio 2014 15:29
A: Mantovan Michela
Oggetto: I: MEDICITALIA.it | Nuovo commento aggiunto nel blog


inoltro


----Messaggio originale----
Da: staff@medicitalia.it
Data: 03/01/2014 15.07
A: <salvo.catania@libero.it>
Ogg: MEDICITALIA.it | Nuovo commento aggiunto nel blog

E' stato aggiunto un commento nel blog Quando il virtuale si confronta con il reale:
Finito di leggere il diario di Michela, come gli ho scritto nell''e mail che spero leggerà, è stato uno dei regali più belli che ho ricevuto, l''unico libro che avrei voluto leggere nella poltroncina mentre ero in seduta di chemio, un libro che avrei voluto leggere tutto d''un fiato. ho colto alcune cose comuni con me, anche alcuni pensieri e alcune cose che mi hanno fatto ridere e che io non avrei mai fatto tipo quella dei funghi, ma chissà se l''avessi letto in sede di chemio avrei preso esempio e fatto mia un pò di quella "leggerezza", che ora sento di avere anch''io. Grazie Michela, grazie Salvo che ci hai fatto incontrare Francesca

#273
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ovviamente "Mi HA scritto Michela Mantovan dal Corriere...."

#274
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Francesca riscriva la sua mail all'indirizzo mail del Corriere, che anche Lei dovrebbe avere. Non c'è traccia della sua mail ( a chi l'ha indirizzata ?)
-------------------------------------------------------------------


Oggetto: Nessun messaggio
Da: MMantovan@rcs.it
A: "'salvo.catania@libero.it'"<salvo.catania@libero.it>
Data: 04/01/2014 01:05

Però io non ho ricevuto email da Francesca e vorrei scriverle e non ho l'indirizzo. Che faccio? E come?















#275
Utente 275XXX
Utente 275XXX

Chissà a chi l'ho spedita!!! o forse l'ha cestinata perchè mi ha scambiata per una nota scrittrice che magari a lei non piace...
scherzo. ora ci riprovo.

un caro saluto,
Francesca

#276
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Si sarà senz'altro gelosa (^___^) , Quando però le invierà la mail non dimentichi di raccontarle di quando HA RASATO TUTTA LA SUA FAMIGLIA, bambini compresi.

#277
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

Ricevo oggi una mail da parte di Francesca Balena (indirizzata a numerosi medici , in gran parte dell’Istituto Oncologico Europeo) , che convive con il cancro da 25 anni e membro del Consiglio Direttivo di Europa Donna, l'invito a partecipare ad un nuovo forum sul TUMORE AL SENO METASTATICO.

L’iniziativa non è isolata e risponde ad una richiesta di “mercato” molto sentita.

Uno studio del Cork University Hospital apparso su Breast ha mostrato come negli ultimi cinque anni le discussioni online sull’argomento “tumore” siano aumentate in modo esponenziale e che il “cancro al seno” è il tipo di neoplasia più cercata sul web.

Questa iniziativa è già molto supportata mediaticamente (vedi Repubblica )

http://la.repubblica.it/saluteseno/news/nasce-un-blog-per-parlare-di-cancro-al-seno-metastatico/3119/

Vedremo quale sarà il destino del blog.
Io ho idee diverse perchè credo di più nelle “aggregazioni spontanee”
Il nostro blog più frequentato è nato casualmente su una utenza cresciuta a partire dai consulti.
https://www.medicitalia.it/blog/senologia/44-come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno.html
Eppure in un anno ha avuto oltre 300.000 visite con oltre 2300 commenti.

#278
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

PUBBLICATO SU REPUBBLICA oggi articolo sulle Ragazze Fuori di Seno dal titolo UNA RETE SALVASENO.

Dopo l'articolo del Corriere della Sera del
http://www.senosalvo.com/ragazzefuoridiseno/articolo_corriere_della_sera.htm del 22 febbraio 2014

Possiamo ritenerci soddisfatti perché in realtà

1) L'articolo era stato commissionato per rilanciare il blog di Repubblica Saluteseno.it e rilanciare la giornata del 17 giugno che festeggia il ventesimo anniversario di Europa Donna.

2) Si tratta quindi di una "citazione a latere", ma ne siamo venuti bene perché (io guardo sempre i fatti) la parte che ci riguarda dal titolo AMICI GIORNO E NOTTE è di 50 righe, mentre la parte che tratta del blog di casa è di 26 righe . Europa Donna 36 righe.

3) A giorni pubblicherò sul mio sito nella sezione www.ragazzefuoridiseno.it l'articolo scannerizzato e tutte le vostre testimonianze che si riferiscono alla preparazione dell'articolo.

Intanto vi allego qui il testo in cui si parla di noi

>>Amici giorno e notte
Cosa trovate in rete ? La domanda l'ha rilanciata l'oncologo chirurgo e senologo Salvo Catania, alle donne del gruppo Ragazzefuoridiseno.it , di cui è anima e facilitatore: una figura che riporta equilibrio quando la discussione amplifica le ansie o esce dal seminato seguendo gli abbagli dei ciarlatani ( http://www.senosalvo.com/invenzioni_folli_e_false_medicine_anticancro.htm ).
Il forum ( https://www.medicitalia.it/blog/senologia/44-come-si-calcola-il-rischio-reale-per-il-tumore-al-seno.html l-tumore-al-seno ) con 3700 commenti e quasi mezzo milione di visitatori, è un gruppo di Auto-mutuo-aiuto in cui Lori, Chiara, Patrizia, Laura e tante altre si incontrano ad ogni ora del giorno e della notte. Rispondono anche mentre fanno le valigie per andare in Ospedale.
Come Antonietta :>> Cercavo informazione, risposte e condivisione : ho trovato amiche >>. Nadine: >>Ero carica di rabbia e bramosa di sapere come altre donne avevano vissuto il dopo >>. Donatella :<<Leggere le altre ha migliorato la mia capacità di accettare fastidi e limiti imposti dal tumore>>. Patrizia: >> senza il blog mi sentirei sola e confusa>>.
Lisa lo legge a sua madre, prima scettica e ora coinvolta. Rosella ha trovato sicurezza e risposte. Francesca , trentenne emiliana con una mutazione genetica che predispone al tumore, ha trovato di più. Quando ha scritto che le avevano sospeso i controlli perché era in gravidanza, è arrivato l'invito a riprenderli. Così ha scoperto il tumore.
Poi c'è Rosa :>> Ho trovato uno spazio accogliente, libero, intimo, ma anche un attivatore di energia. Oggi che il ritorno della malattia mi fa sentire appannata, come se avessi addosso una coperta inzuppata, non intervengo a lungo, sto alla finestra.
E se un forum potesse prendersi cura anche di una ragazza come lei, abituata ad accudire più che ad essere accudita ? A volte basta una spinta gentile. >>Pensi spesso a cosa staranno facendo le ragazze. E senti l'affetto , l'attenzione : dove sarà Rosa, come starà ?>>

#280
Dr.ssa Angela Pileci
Dr.ssa Angela Pileci

Ormai la realtà dei gruppi ama virtuali non riguarda però solo il tumore al seno, ma grazie alla rete c ' è spazio anche per altre malattie. Tuttavia è emblematico il dato riportato dal dott. Catania sulla ricerca on line.

#281
Dr. Salvo Catania
Dr. Salvo Catania

E non solo ! Negli ultimi anni la realtà virtuale si è dimostrata molto efficace nella cura delle fobie perchè aiuta i pazienti a confrontarsi con la situazione tanto temuta senza affrontare rischi reali. Esempio illuminante tra tanti ad esempio..LA PAURA DEL VOLO ! Uno degli approcci che si sono dimostrati più efficaci è quello basato sulla realtà virtuale, che aiuta i pazienti a cimentarsi con una situazione temuta senza correre rischi reali. Esporre gradualmente la persona fobica allo stimolo scatenante è una classica tecnica terapeutica comportamentale, che aiuta il paziente a "familiarizzare" progressivamente con l'oggetto della sua fobia in una situazione immaginaria, aumentando la sua sicurezza gradualmente e la capacità di correre un rischio controllato. Le simulazioni al computer offrono il vantaggio di poter essere gestite facilmente all'interno dello studio del terapeuta e possono avere in tempi molto più rapidi (rispetto alle sedute tradizionali reali) un effetto molto rassicurante per i pazienti.

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