Calcolo ureterale: perché idronefrosi peggiora se calcolo cala?

26.12.24

Gentile dott.
Circa un Mese e mezzo fa' colica renale, in pronto soccorso ho effettuato ecografia che ha evidenziato solo idronefrosi di primo Grado in assenza di formazioni litiasiche, nella TAC invece il calcolo c'era di 10mm in Sede iuxta giuntale pielo ureterale.
dato che ho paura dell'intervento ho provato terapia medica di previston e al bisogno antidolorifico, Urine a volte normali altre volte rossastre qualche giorno fa ho ripetuto TAC di controllo e il referto segue: formazione litiasica a tono calcico Di 7mm uretere post giuntale con consensuale idronefrosi secondo grado e minimo edema del tessuto adiposo locale periuretale, mi chiedo se il calcolo è diminuito perché idronefrosi e peggiorata?
che tipo di intervento è consigliato in questi casi?
Postgiuntale significa che il calcolo è sceso lungo uretere?
sono molto confusa oltre che impaurita e desideravo una delucidazione in merito.
Grazie anticipatamente a chi vorrà rispondermi.
Cordialmente.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

I calcoli non sono sferici, ma piuttosto irregolari, a seconda della loro posizione vi possono essere delle variazioni nella misurazione radiologica. La sua situazione non si è modificata in modo significativo, vi è un calcolo di discrete dimensioni incastrato poco a valle del rene, ovvero in uno dei punti meno compiacenti di tutto il suo decorso. Questo giustifica la dilatazione con relativa sofferenza renale ed ovviamente la presenza di disturbi. È ragionevolmente inverosimile che questo calcolo ossa essere espulso spontaneamente, dovrà quindi essere risolto con un intervento endoscopico (ureteroscopia operativa) entro un tempo ragionevolmente breve.

Paolo Piana
Medico Chirurgo - Specialista in Urologia
Trattamento integrato della Calcolosi Urinaria
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Utente

Grazie per la celere risposta dottore,il fatto è che mi Hanno detto che è un intervento invasivo e io sono terrorizzata, quindi la litrotissia extracorporea non è indicata in questi casi? Ho paura Pure di questo stent che metteranno... Dottore sa quale è la cosa strana?che alterno giorni che è come se non avessi nulla inspiegabile.. senza dolori senza ematuria nulla di nulla,anche questo è normale? E infine per ultimo volevo chiedere quanta acqua devo bere in questo periodo chi dice 1,5 l chi Meno, io ne riesco a bere solo 1 litro.Grazie

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Intervento discretamente invasivo sarebbe stato 30 anni fa, quando la chirurgia a cielo aperto era l'unica possibilità disponibile. Oggigiorno un operatore esperto e che disponga di tuttta la strumentazione necessaria è in grado di rislovere queste situazioni in ospedalizzazione diurna (day hospital). La litotrissia ad onde d'urto è possibile, ma difficilmente risolutiva, poiché il calcolo è incastrato, buona parte dell'energia viene assorbita dalle pareti dell'uretere. In questo momento le consiglieremmo di bere acqua solo per dissetarsi, ogni ulteriore carico è inutile ed addirittura controproducente. Dovrà invece abituarsi a bere molta acqua in futuro, quando la situazione sarà risolta.

Paolo Piana
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Grazie mille dott. Mi è stato detto di bere molto solo quando ho la colica di non farlo,ma io non ho eseguito perché mi sto documentando,mi Hanno detto in questo ospedale che dovrò Fare anestesia generale non capisco perché invece una sedazione che è più leggera.... Spero di finire in buone mani perché sono molto preoccupata.Un ultima cosa dottore,dato che questo medico che mi ha visitato è di poche parole.... Se dovessi avere ematuria come è già successo o dolori ho preso solo Tachipirina da 1000mg ma x l'ematuria mi è stato detto di non prendere nulla, secondo Lei va bene così? cioè non rischio nulla?perché il prericovero è il 14gennaio

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Ci permettiamo di diseentire. Per la posizione e le dimensioni il suo calcolo ha possibilità di progressione minime o nulle. Se si assumono troppi liquidi si rischia di sovraccaricare il rene e scatenare colpevolmente una colica. Nella nostra preatica, tutti gli interventi endoscopici per calcolosi vengono praticati in anestesia periferica (spinale), ma questo dipende dalle abitudini dell'anestesista e solo marginalmente dell'urologo. L'ematuria da calcolo non può essere prevenuta in alcun modo, poiché dovuta all'inevitabile traumatismo sulla fragile mucosa delle vie urinarie.

Paolo Piana
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Grazie dott.per la celere risposta peccato siamo lontani.... Allora se dovessi avere ematuria in questo tempo di attesa non devo fare nulla? Cioè non rischio infezioni solo di questo mi preoccupo....

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

L’ematuria non ha nulla a che vedere con le infezioni.

Paolo Piana
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Grazie infinitamente dott.un ultima domanda e poi non la disturbo più da qualche giorno il dolore lombare è sceso anche Nella parte bassa tipo ovaio, premetto che Ho anche una ciste ovaio al lato del calcolo di 2cm ma non ho mai avuto particolari problemi e anche scende lungo la gamba è da attribuire al calcolo o idronefrosi? questa pesantezza? Grazie ancora.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

A distanza non è possibile valutare.

Paolo Piana
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Gentilissimo dott. Piana le riscrivo sempre se non disturbo, mi Hanno chiamata per il 14 gennaio per il prericovero, siccome stamattina e tutt'ora ce l'ho Ancora,ho un dolore dal lato sinistro dove si trova il calcolo ma anche la cisti ovarica,non al fianco ma proprio basso che si spinge verso l'inguine e anche la coscia,non è lancinante ma molto fastidioso,ho preso Tachipirina ma niente adesso vorrei prendere Brufen , chiedevo non è che il calcolo può essere sceso e magari è questo il Mio disturbo? Grazie anticipatamente

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

In linea di massima la modificazione del dolore da lombare a pelvico sta significare una migrazione del calcolo, ma è proprio nell’ultimo tratto che l’uretere diventa poco compiacente. In caso di dubbio verrà ripetuta una ecografia.

Paolo Piana
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Grazie mille dott. Per la celere risposta, con il Brufen il dolore è passato ma mi sento infastidita... Se dovesse tornare ne prendo un'altro, mi chiedevo se questi 8giorni di attesa dove farò tutti gli esami non siano troppi..... O Devo andare subito a fare ecografia privatamente? Sono molto confusa e preoccupata, poi un'ultima cosa dottore desideravo sapere ma lo stent lo devono mettere per forza? Ho letto che può portare problemi e anche questo mi crea ansia.Grazie

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

La persistenza dei disturbi è la prova della presenza del calcolo, conoscerne esattamente la posizione ha un’importanza relativa, l’ecografia non è indispensabile. Altra cosa sarebbe se i disturbi scomparissero bruscamente, senza rilevare il calcolo nelle urine. In questo caso ovviamente bisognerebbe controllare prima dell’intervento endoscopico. Nell’attesa, purtroppo non si può fare a meno degli antidolorifici al bisogno. Le diremmo anche di non esagerare con l’acqua, ci sarà tempo e modo per bere di più! L’inserimento dello stent è quasi sempre indispensabile e bisognerà avere un po’ di pazienza. Nella nostra pratica, cerchiamo di limitare il tempo al minimo indispensabile, nell’ordine di 5-7 giorni. Questo deve però deciderlo l’operatore all’atto dell’intervento.

Paolo Piana
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Grazie mille dott .mi ha tranquillizzata menomale che ho trovato lei... Infatti sto facendo come mi aveva detto bevo poco ... Grazie infinitamente le farò sapere in seguito come finirà, speriamo bene.Cordialita'

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Ah dimenticavo,questa è la vera divulgazione scientifica, Grazie di esserci .

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

In effetti la divulgazione scientifica è diretta a tutti gli interessati, questo è invece un servizio gratuito di consulenza personalizzata, reso dagli specialisti di Medicitalia su base esclusivamente volontaria.

Paolo Piana
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Grazie e ancora grazie per quello che fate per noi pazienti e per la preziosa consulenza. Carissimo dottore un ultimo aggiornamento sulla mia situazione Oggi Poco dolore solo un senso di peso pelvico... Al momento della minzione è successo solo una volta mi sono accorta nelle Urine di vedere dei piccolissimi se non minuscoli coaguli marroni infatti avevo tirato un sospiro di sollievo ma poi guardando bene con l'acqua il colore è diventato sul Rosa....quindi non era il malefico calcolo,ma non so cosa potess essere premetto che ho solo un fastidio basso ma non bruciore quando urino .

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

La presenza del calcolo può certamente essere causa di un modesto sanguinamento.

Paolo Piana
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Grazie mille dott per la celere risposta.

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Buonasera dott . Piana le riscrivo perché volevo aggiornarla della mia situazione, e avere un suo parere... Oggi sono andata a Fare pre ricovero per la visita anestesiologica mi hanno detto di tornare px settimana, e siccome sono in classe b ovviamente devo aspettare.Mi chiedevo, con questo rene dilatato e peraltro ho sempre peso pelvico e qualche dolore sempre basso, posso aspettare all'incirca un altro mese? Poi nella TAC al rene Destro c'era anche una microlitiasi e il fatto che bevo Poco può essere controproducente per l'altro rene che si può formare un altro calcolo vero e proprio? Sono molto scoraggiata e non so cosa Fare... Se il calcolo è sceso e si trova vicino la vescica non c'è possibilità di espellerlo? In questo pre ricovero non mi è stata fatta nessuna ecografia solo esami e radiografia torace.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Il calcolo impegnato in uretere con dilatazione a monte noi lo abbiamo sempre considerato in classe a. Comunque quel che conta, entro certo limiti , sono la frequenza e l’entità dei disturbi. I calcoli non si formano comunque in tempi così brevi.

Paolo Piana
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Grazie mille dottore per la risposta purtroppo la sanità pubblica è quella che è... Poi solita prassi mi dicono se non ha febbre e ematuria dolori resistenti alla terapia medica può stare.... Ma se mi viene la febbre perché c'è influenza in giro come Faccio a capire se invece viene dal disturbo che ho?boh .

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

I sintomi influenzali sono quasi sempre riconoscibili, se non da lei, dal suo medico curante.

Paolo Piana
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Buonasera dott.Piana la ricontatto perché desidero alcune delucidazioni dato che nel ospedale dove farò intervento non ho avuto modo di parlare con nessuno se non con uno specializzando.... Quando ho fatto il pre ricovero... Mi Hanno detto che mi chiameranno entro un mese, spero di non arrivare in ritardo perché ogni 2giorni circa ho disturbi. Da un po' di tempo i miei disturbi sono senso di pesantezza molto fastidiossissima al basso ventre e qualche Piccolo doloretto al fianco a volte se il dolore aumenta devo prendere Brufen, desideravo Sapere perché il dolore e fastidio adesso lo sento anche in basso e non solo al fianco? Sono peggiorata secondo lei idronefrosi forse sta progredendo?Mi creda dottore sto diventando matta.. Grazie anticipatamente.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

La progressione del calcolo verso il tratto inferiore dell'uretere si accompagna spesso con la modificazione dei disturbi, con riduzione del dolore lombare (coliche) e la comparsa di dolore pelvico, talora fastidi irritativi vescicali simili alla cistite.

Paolo Piana
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Esatto dottore il fianco leggermente... Il problema adesso è vescicale. Cosa potrei Fare secondo Lei devo portare pazienza o magari prendere qualche integratore non so. Perché mi creda è molto pesante questa cosa perché non mi dà tregua.Grazie sempre.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Purtroppo non vi sono altri provvedimenti validi, a parte una più rapida risoluzione operativa. Gli antidolorifici fanno quello che possono, talora si consiglia di riprendere la terapia espulsiva con alfa-litico, probabilmente sospesa nel frattempo.

Paolo Piana
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Ok dottore ho preso il previston mai preso un Alfa litico,da Stasera lo prenderò in attesa dell'intervento,chissà accada un miracolo... Grazie mille .un caro saluto.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

L’integratore alimentare in questa fase non ha alcun ruolo preciso.

Paolo Piana
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Buongiorno dottore,la disturbo nuovamente il fatto è che ho più fiducia in lei che in altri Medici che mi hanno già vista... E successa una cosa strana stamani, come le avevo detto che ho da diversi giorni un senso di peso e fastidio da non poter stare nemmeno in piedi verso la vescica , stamani sentivo come un oggetto che pressava non riuscivo a svuotare la vescica perché verso la fine avevo dolore e leggerissimo bruciore dopo un paio di minzioni Ecco l'ematuria x ben due volte adesso un po' Meno e il senso di forte peso e passato solo un lieve fastidio adesso ma molto lieve,ho guardato nelle Urine ma non ho visto nulla cosa può essere successo?e cosa dovrei fare? Fare un urinocoltura oppure un ecografia o andare in un pronto soccorso?lidea del pronto soccorso la scarterei anche se ho avuto ematuria perché significa stare 24ore ad aspettare... Grazie attendo un suo riscontro.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Si tratta evidentemente di sintomi cosiddetti - espulsivi -. Tutto sommato, il riscontro del calcolo nelle urine emesse accade più raramente di quanto si possa immaginare. Molti piccoli calcoli si sfaldano quando passano in vescica. Diremmo che se i disturbi dovessero ridursi o scomparire, si potrebbe ache essere ottimisti, senz'altro sarebbe il caso di ripetere una ecografia prima di provvedere all'intervento endoscopico.

Paolo Piana
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Grazie Dottore lo spero con tutto il cuore allora urinocoltura risparmio di farla?e magari vedo in questi giorni come và e se mi dovessero chiamare in ospedale Faccio presente questa cosa giusto?

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

In effetti in questo momento l'urocoltura non sarebbe molto utile. Ovviamente lei deve far presente questa cosa, anche prima di presentarsi in ospedale.

Paolo Piana
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Va bene dottore lo farò ,le farò sapere come finisce questa odissea... Grazie sempre per il suo supporto molto prezioso, le auguro ogni bene. Cari saluti

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Buonasera dottore mi permetto nuovamente di disturbarla , mi Hanno chiamata dall'ospedale ho fatto presente quello che è successo 9giorni fa come mi ha consigliato lei,mi Hanno detto che dovrò fare una nuova TAC per vedere se il calcolo c'è ancora sarebbe la terza in 4mesi spero non sia deleteria..... Io a parte un leggero crampo a volte che ho al fianco non ho più pesantezza pelvica se non fosse per questo crampetto starei benissimo... Mi chiedevo e desideravo sapere dato che Lei è il medico, è possibile che questo calcolo possa essersi frantumato per la metà?e se così fosse un calcolo di 4/5millimetri deve essere tolto sempre in endoscopia? O si può continuare terapia medica?ripeto se non fosse per il crampetto non starei male non capisco se può essere che ho ancora qualche residuo o perché il Rene era dilatato.. ,ho bevuto non più di quasi un litro al giorno di acqua.Grazie anticipatamente se vorrà rispondermi.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

I calcoli sono pietre e non si rompono spontaneamente. È inutile girarci tanto attorno, se è ritenuto opportuno per chiarire la situazione, si deve ripetere la TAC.

Paolo Piana
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Quindi se ho ben capito con la terapia medica o si rimpiccioliscono o si eliminano e si sfaldano interamente Giusto? Nei casi fortuiti penso....

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Il discorso è complesso.
I calcoli che contengono calcio, ovvero ossalato di calcio, non si possono sciogliere. Con la terapia medica si può cercare di facilitarne il transito lungo l’uretere, in particolare nel suo tratto terminale.
I calcoli di acido urico (molto più rari e quasi eccezionali nella femmina) si possono ridurre di dimensioni quando esposti ad urine poco acide (alcaline). Questa azione è più efficace al’interno del rene, molto meno lungo l’uretere.
Vi è modo di prevedere, anche se con precisione abbastanza relativa, la composizione di un calcolo solo dalla TAC.

Paolo Piana
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L'ultima TAC portava la dicitura, formazione litiasica a tono calcico di 7mm ,tono calcico cosa significa? Ad ogni modo dottore vedremo con questa ultima TAC perché qualcosa sarà successo dagli ultimi disturbi che avevo e che improvvisamente da come le ho scritto precedentemente sono spariti,rimane solo il problema del fianco che mi pizzica ogni tanto ,per questo volevo capire.....la ringrazio sempre della pazienza che ha nel rispondere alle nostre problematiche.

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Vuol dire che contiene calcio, ovviamente.

Paolo Piana
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Ok grazie vedremo a questo Punto cosa dirà la tac.grazie sempre per la disponibilità.

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Buonasera dottore Piana la disturbo nuovamente perché la mia situazione sì è risolta in maniera favorevole, il referto della TAC dice : non più apprezzabile la formazione litiasica precedente segnalata in corrispondenza nel giunto pielo-ureteraledi sinistra.nin segnie di Stasi delle vie urinarie bilateralmente né evidenzia di ulteriori formazioni litiasiche.Vescica non repleta,non valutabile. Mi chiedevo a parte qualche Piccolo crampetto al fianco e Urine a volte un po' schiumose se idronefrosi che avevo in così poco tempo il Rene è tornato normale e se devo Fare non so altri esami perché non mi Hanno detto di Fare nulla io non so se devo Fare qualche ecografia o esami della creatinina,dato che mi fido molto di lei e della sua competenza desideravo un consiglio in merito.Grazie anticipatamente

Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k

Una ecografia tra un anno, un esame delle urine con urocoltura tra qualche mese.

Paolo Piana
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Grazie mille

Formazione litiasica a tono calcico 7mm uretere post giuntale sinistra con idronefrosi 2grado

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