Microalbuminuria ed esame delle 24 ore

Gli esami che ha inviato non mostrano segni di insufficienza renale

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottore per la disponibilità e professionalità che mi ha dedicato

Dottore un ultima domanda
Ogni quanto bisogna ripetere l'esame delle 24 ore? Tra un mese? Tre volte l anno? Ogni sei mesi?

Tre volte l'anno può andare bene, se non ci sono novità

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottore

Gentile Dottore
mio padre 7 giorni fa ha avuto una recidiva di I.V.U. proprio come 2 mesi fa (settembre 2024 )
( Poca pipì,non riusciva a svuotare completamente la vescica, e ematuria poca non molta) io fortunatamente ho in casa 4 scatole di amoxicillina e acido clavulanico ho cominciato a darlo (sotto consiglio medico di guardia)
Andare in PS. A quest'ora vuol dire tornare stanotte( poi ho il verbale del nefrologo che indica un danno di secondo grado con conseguente proteinuria) ora dorme tranquillo mio padre
continuo con amoxicillina o e il caso di parlare con guardia medica e andare in p.s.? Fecero anche un "ecofast" e non riscontravano nulla né noduli ne altro nella vescica e nei vari condotti di escrezione
Non ha febbre e beve tant acqua a breve sentirò anche guardia medica. lui vedrà un nefrologo in gennaio
Mi serve solo un consiglio
Ha dolore solo quando fa pipì Come due mesi fa
Oggi 10/11/2024 mio padre ha finito i sette giorni di ciclo antibiotici
Le sue urine sono diventate normali giallo paglierino trasparenti leggermente scure al mattino ma penso che sia normale niente dolori durante minzione
Faccio un breve riassunto della situazione di mio padre
Hanno trovato delle tracce di albumina nelle urine ma facendo una 24 ore l'esame segnava 32mg su 1900 ml/24h
Ora la domanda che lui si pone, poi penso di aver concluso,è normale che vi siano delle recidive e se si come cercare di evitarle?
Detto questo ringrazio in anticipo per la disponibilità,cortesia e professionalità che mi ha dedicato
Buona gionata e buon lavoro

É possibile una recidiva se:
1)Ritenzione urticaria per cui la vescica non si svuota completamente alla minzione. Non so se all'eco fast hanno controllato la vescica anche dopo aver urinato per controllare se si svuota.
2) Terapia eseguita in maniera empirica senza la guida dell'urinocoltura
3) Prostatite
Consiglio quindi di eseguire urinocoltura di controllo tra 7 giorni

Dr. Michele Di Dio

Quindi non è l'albumina a causare l'infezione?
chiedo scusa dottore?

Quelle piccole tracce si presentano se c'è l'infezione, non ne sono la causa

Dr. Michele Di Dio

facendo l'urinocultura riesco a capire anche quale miglior antibiotico somministrare?
avrei concluso

Si certo

Dr. Michele Di Dio

la ringrazio le auguro buona sera

Buongiorno Dottore
Secondo Lei potrei programmare presso l'Ambulatorio Analisi dove ci rechiamo spesso l'urinocultura diciamo tra 15/20 giorni?
oppure possiamo andare con più calma?
oppure accellerare i tempi? mi dica Lei
Conti che ieri mio padre ha concluso il ciclo di antibiotici
La ringrazio in anticipo e le auguro buon lavoro

L'urinocoltura di controllo si esegue in generedopo 10 giorni dal termine della terapia. Però nel suo caso, avendo eseguito una terapia senza guida de un antibiogramma, le consiglio di farla tra 6/7 giorni

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottore

Alla cortese attenzione del Dr.DiDio
Buongiorno Dottore mio padre ha fatto urinocultura
Microbiologia
U - Urinocoltura
Ricerca completa microrganismi
e lieviti patogeni
Metodo: Colturale
POSITIVA Negativa
Carica batterica 10^6 UFC/mL
Antibiogramma
Metodo: Colturale
Interpretazione Eucast:
Resistente
Sensibile = Sensibile, dosaggio standard
Intermedio = Sensibile, aumentata esposizione (l'esposizione dipende da dose, modalità ed intervallo
di somministrazione dell'agente antimicrobico e dalla sua distribuzione nel sito di infezione)
Materiale URINE
Germe Isolato Klebsiella pneumoniae
ESBL
(Extended Spectrum Beta Lactamase) Positivo
Amoxicillina/Acido clavulanico Resistente - MIC >16
Piperacillina/Tazobactam Resistente - MIC 16
Cefepime Resistente - MIC >16
Cefotaxime Resistente - MIC >32
Ceftazidime Resistente - MIC 8
Ertapenem Sensibile - MIC <=0,12
Imipenem Sensibile - MIC <=0,25
Meropenem Sensibile - MIC <=0,25
Amikacina Sensibile - MIC 4
Gentamicina Resistente - MIC >8
Ciprofloxacina Resistente - MIC >2
Trimetoprim/Sulfametoxazolo Resistente - MIC >160
volevo sapere se è pericoloso come batterio
grazie mille le auguro buon lavoro

Come spesso accade quando si eseguono terapie antibiotiche "empiriche", come effettuate in passato, senza guida delle urinocoltura, si isolano ceppi multiresistente come la klebsiella. Ora il germe isolato è ESBL positivo, e cioè sensibile solo ai carbspenemi, utilizzabili solo in ospedale, oppure agli aminoglicosididici che possono essere nefrotossiti se non ben utilizzati. Mi spiace, ma così a distanza non saprei cosa altro dirle:si consulti con il nefrologo e concordate il da farsi.

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottore
Mi ha prescritto Il Cefixoral (Cefalosporine di terza generazione)
Il meccanismo d'azione della cefixima è legato all'inibizione della sintesi della parete cellulare del batterio. L'attività battericida ad ampio spettro è efficace nei confronti di molti batteri, tra cui Streptococchi, Salmonella, Klebsiella, Escherichia coli, etc.

Dall'antibiogramma il germe apparevresistente alle cefalosporine;non credo sarà efficace

Dr. Michele Di Dio

Chiedo scusa Dottore
è un germe pericoloso a livello urinario?
la ringrazio

É un germe più difficile da eradicare. È poco comune se non dopo sepsi urinaria ripetute. Può diventare pericoloso se la sua presenza si estende dalle vie urinarie distali risalendo verso il rene, oppure dovesse passare nel sangue

Dr. Michele Di Dio

Se mio padre dovesse per forza prendere faramaci ospedalieri(H)
vi è per forza la necessità di un ricovero ospedaliero?
oppure puo andare un parente ritirare il medicinale ,che non so sotto quale forma sia,
compressa,punture,flebi ecc..
Posso andare in pronto soccorso con l'antibiogramma e far vedere che gli unici farmaci sensibi sono in classe H?
Oggi ha iniziato una terapia con cefalosporina Cefixoral 400 per 7 giorni poi dopo 10 gg nuovo antibiogramma
so già la sua opinione, però trova davvero la cosa totalmente inutile?
Il mio dottore mi spiegava che un conto sono le prove "in Vitro" un conto e in corpo umano
potrebbe essere un normale "portatore"
Io sinceramente non me la sento piu di dare un antibiotico se non ha sintomi quali Febbre o una flotta di leucociti nel sedimento
come la vede?
io avrei anche concluso mio padre non ha alcun sintomo quindi penso che sia l'ultima volta che inizio una cura inutile
Le auguro una buona giornata e buon Lavoro
grazie per la sua disponibilità
p.s. la questione ospedaliera è importante la ringrazio.

Può vedere se è possibile fare un day hospital/service visto che ha insufficienza renale

Dr. Michele Di Dio

Dottore un ultima domanda intanto che aspettiamo la fine dell'antibiotico e i relativi giorni
Io e mia Madre che ha 76 anni possiamo essere in qualche modo contagiati?
e se si come?
visto che parliamo,mangiamo assieme mia madre dorme accanto a lui
io lo aiuto a vestirsi a volte e lo tocco
ecco avevo questo dubbio
Grazie in anticipo

Nessuna possibilità di contagio

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio dottore per la sua disponibilità

Dottore il 26/11/2024 mio padre ha finito un ciclo di antibiotici durata 7 giorni
quando potra fare dui nuovo Urocultura + esame urine (leuciciti ecc....)
Lui sta bene le urine sono tornate normali Giallo paglierino. come forze immunitarie è ancora messo bene
mi assicura che La Klebsiella da infezione urinaria non riesca ad arrivare ai polmoni
ha un ottima saturazione 97%
Le auguro buon Lavoro

consiglio urinocoltura dopo 7 giorni. Le sepsi urinarie di regola restano localizzate nelle vie urinarie base o nel rene. Eccezionalmente possono causare setticemia; non sepsi localizzate in altri singoli organi, come il polmone

Dr. Michele Di Dio

ok 7 giorni
La ringrazio per il tempo che dedica Dottore.
Le auguro buon lavoro.

Buongiorno Dottor Di Dio
ho appena finito ora una visita nel reparto Nefrologia della mia città e da quello che ho
capito anche se un Antibiogramma puo dare Es. Imipenem "Sensibile", e per giunta ospedaliero, su una lista di Antibiotici tutti "R" resistenti rimane il fatto che la priorità va alla Sintomatologia/Asintomatologia del Paziente e al fatto che il Germe è Multiresistente
per i "sensibili" ossia
Ertapenem Sensibile - MIC <=0, 12
Imipenem Sensibile - MIC <=0, 25
Meropenem Sensibile - MIC <=0, 25
Amikacina Sensibile - MIC 4
non ha battuto ciglio
io pensavo ad un eventuale ricovero
invece no! solo perchè è asintomatico (no febbre)
10 giorni fa ha avuto una cistite emorragica e io ho dato il Cefixime
La ringrazio e buon lavoro

Buona sera. Non ho ben capito se ha eseguito un'ultima urinocoltura risultata positiva (a che germe) e sensibile agli antibiotici che ha menzionato. Nel qual caso gli antibiotici usati in precedenza non erano indicati per il germe

Dr. Michele Di Dio

non ancora la faro tra 10 giorni
Germe Isolato Klebsiella pneumoniae
ESBL
(Extended Spectrum Beta Lactamase) Positivo
Amoxicillina/Acido clavulanico Resistente - MIC >16
Piperacillina/Tazobactam Resistente - MIC 16
Cefepime Resistente - MIC >16
Cefotaxime Resistente - MIC >32
Ceftazidime Resistente - MIC 8
Ertapenem Sensibile - MIC <=0,12
Imipenem Sensibile - MIC <=0,25
Meropenem Sensibile - MIC <=0,25
Amikacina Sensibile - MIC 4
Gentamicina Resistente - MIC >8
Ciprofloxacina Resistente - MIC >2
Trimetoprim/Sulfametoxazolo Resistente - MIC >160
avuto una recidiva 10 gg fa
l'altro ieri abbiamo visto un nefrologo
ha detto di bere molto e prendere Cranberry pills e probiotici
noto che ormai ogni mese ce una recidiva
la Cefixima ,nonostante sia resistente,riesce a mandare via l'infiammazione e far tornare le urine paglierine via dolori e bruciori
ma non può certo andare avanti a 7 cefixoral ogni mese
ma non possono fare un ricovero e fare i famosi carbspenemi?(flebo o punture)
non mi è chiara la cosa...

Come supponevo. L'infezione è stata trattata con farmaci non specifici. I sintomi regrediscono ma l'infezione rimane e si ripresenta. I carbspenemi si potrebbero fare in day service oppure usare amikacina in dosi adeguate

Dr. Michele Di Dio

a chi dovrei rivolgermi?
avrei concluso la ringrazio Dottore

Mi conferma una sua vecchia risposta che mi diede?
"Le sepsi urinarie di regola restano localizzate nelle vie urinarie base o nel rene. Eccezionalmente possono causare setticemia; non sepsi localizzate in altri singoli organi, come il polmone" che è ciò che mi spaventa di più.
La ringrazio Dottor Di Dio

Si le confermo la risposta data in precedenza

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottore
Buon lavoro

Dottor Di Dio un ultima domanda poi penso di aver concluso
in caso di Cistite emorragica cosa posso dare che non sia un farmaco antibiotico?
La Ringrazio

E' una situazione difficile .Come sintomatico può usare la tachipirina, ma se l'infezione è tale da causare presenza di sangue non c'è altra soluzione che la terapia antibiotica. Comunque ha eseguito l'ecografia renale e vescica pre e post diuresi?

Dr. Michele Di Dio

no non ancora
abbiamo visto un nefrologo ha controllato gli esami del sangue tra qui l'eGFR e ha detto che va bene
di bere molta acqua e di prendere integratori al crawnberry's
in caso molto estremo ricorrere alla cefixima

L'esito dell'ecografia renale e vescicale sarà determinante per capire le cause delle infezioni recidivanti

Dr. Michele Di Dio

La ringrazio Dottor Di Dio

Gentile Dr. Di DIO
Mio padre 2 notti ha avuto due minzioni di colore rosso
Il problema di mio padre e la disidratazione veramente estrema
La klebsiella non ha dato problemi per un mese perché ogni giorno prendeva un probiotico che ha sistemato la situazione intestinale
Infatti era ed é tutt'ora regolare (Intestino) e finché si è regolari quel patogeno sta buono
ho notato che la pipì non e' una più sanguinolenta però la minzione dopo il principale pasto è ancora scuro tipo "thè alla pesca" ecco e non "vino rosso" e normale e il secondo giorno?
Stanotte mio padre ha fatto una pipì abbastanza bella... torbida ma gialla ma al mattino e ritornata colore coca cola il mitto parte bene cioè ben pulito poi quando si sta esaurendo diventa scuro,/ bruno
Cioè e verso la fine pipì che cambia colore.
quando si alza dal pisolino del dopo pranzo sono scure perché i reni hanno lavorato forse?
Spero si stia sistemando pian piano
Ripeto no febbre,no dolore,no pollachiuria.
Il nefrologo che lo visitato approvò il Cefixoral solo in questi casi.
come la vede?

Credo sia il caso di consultare un urologo se ritenga necessaria una cistoscopia

Dr. Michele Di Dio

Fecero anche un "ecofast" e non riscontravano nulla né noduli ne altro nella vescica e nei vari condotti di escrezione