Ricaduta psicotica

Buonasera,

Da quello che scrive credo che sia una sintomatologia da non sottovalutare, pertanto qualora il vostro psichiatra non dovesse essere reperibile in tempi brevi le consiglio di recarsi presso il PS per evitare che lo scompenso possa ulteriormente peggiorare.

Spero di averla aiutata, auguri per tutto.

dott. Tortorelli Fabio M.P.
Psichiatra e Psicoterapeuta | Roma Policlinico | https://wa.me//393406693506

https://www.miodottore.it/fabio-m-p-tort

Cercate di contattarlo anche direttamente, in maniera che vi possa suggerire il da farsi in attesa di vederlo. Certo, il PS è un 'opzione. Non so se altrimenti il medico di base può, conoscendo la situazione, impostare qualcosa di provvisorio

Dr.Matteo Pacini
http://www.psichiatriaedipendenze.it
Libri: https://www.amazon.it/s?k=matteo+pacini

Ringrazio molto per le risposte, proveremo a contattare il medico direttamente altrimenti valuteremo il ps essendoci di mezzo anche il weekend.
Vorrei porre un’ultima domanda, pur consapevole dei limiti di un consulto a distanza: un secondo episodio psicotico, verificatosi nell’arco di un anno, può essere considerato un segnale di una patologia psichiatrica seria?

L’anno scorso il medico aveva ipotizzato che si trattasse di un episodio psicotico isolato, probabilmente dovuto a un periodo di stress, poiché, quando sono riuscita a convincerlo a consultare uno psichiatra, i sintomi più gravi per fortuna erano già quasi scomparsi, ancor prima dell’inizio del trattamento farmacologico con risperidone che poi ha assunto per poco più di un mese...

Grazie ancora

Semplificare una psicosi come qualcosa da stress non serve a niente sul piano pratico. Non esiste questa categoria diagnostica così come non è definibile lo stress detto così genericamente.
La predisposizione alla psicosi "sotto stress" deve far prestare attenzione alla psicosi, non allo stress che è inevitabile.

Dr.Matteo Pacini
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Grazie per la risposta. Nel frattempo, siamo riusciti a contattare il medico, che ha suggerito di assumere 1 mg di risperidone in attesa della visita in settimana. Avrebbe dovuto prenderlo questa sera e inizialmente era d’accordo, ma poi ha cambiato idea, dicendo che il farmaco lo fa diventare stupido .
Alterna momenti in cui è un po’ più lucido ad altri in cui ride da solo, riferendo di pensare a cose che definisce paradossali e assurde, senza però riuscire a spiegare esattamente di cosa si tratti. Questa sera ha ammesso che, quando appare distaccato, è perché legge il pensiero degli altri e sente che gli altri leggono il suo, e per questo deve trattenere i pensieri.
Non ha però perso completamente il contatto con la realtà.
Al momento sto aspettando un suo momento di lucidità per convincerlo a prendere il farmaco.
Mi scuso se la domanda può sembrare ingenua, ma dopo episodi di questo tipo è possibile arrivare a una diagnosi chiara e definitiva senza ricadute?
Se sì, con quali criteri e tempistiche? In alcuni momenti, pure quando ha parlato a telefono con il medico, era normale. Inoltre, è normale un esordio tardivo, 38 anni, come il suo?
Grazie ancora e buon lavoro.

Un momento di lucidità in un persona che delira...
Le persone che delirano prendono le medicine per dinamiche spesso misteriose, proprio perché in realtà hanno condotte dissociate, in cui non agiscono secondo una logica derivabile. Convincerli a prendere con delle spiegazioni lineari spesso è fallimentare, mentre sono più sensibili ad altri motivi, magari più banali.

Dr.Matteo Pacini
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La situazione è migliorata con l’assunzione del risperidone. Ieri ha assunto la seconda pastiglia da 1 mg, in attesa di incontrare il medico la prossima settimana per valutare come impostare eventualmente la terapia a lungo termine. È decisamente migliorata la comunicazione e si è affievolito l’ appiattimento emotivo che nei giorni scorsi era molto marcato.
Ringrazio molto per le delucidazioni fornite finora.
Non chiedo ovviamente una diagnosi online, ma un parere scientifico sulla sintomatologia: due episodi psicotici nell’arco di un anno indicano con elevata probabilità la presenza di un disturbo psichiatrico strutturato, come schizofrenia o disturbo bipolare?
Lo spettro autistico potrebbe essere un campo da indagare in relazione alla sintomatologia presentata?
Grazie ancora per l’attenzione e il supporto.
Saluti

Buonasera,

Sono lieto di leggere che la sintomatologia sia migliorata con l'assunzione di Risperidone.

E' ovviamente impossibile esprimersi in diagnosi con i limiti del consulto online e soprattutto senza avere la possibilità di visitare direttamente il paziente, ma sulla base di quanto lei scrive si può ipotizzare una forma di psicosi.

La schizofrenia ha quasi sempre un esordio molto giovanile (intorno ai 18 - 25 anni) specialmente negli uomini, il disturbo bipolare si accompagna principalmente ad alterazioni del tono dell'umore, le quali possono poi sfociare o meno in sintomatologia psicotica vera e propria.

La cosa importante è che suo marito si faccia seguire da uno specialista psichiatra perchè ci sono dei sintomi psicotici (che non essendo ancora ben delineati, anche dal punto di vista della tempistica, potremmo definire "non specificati").

Ciò che è altrettanto importante è che risponda bene alla terapia antipsicotica; qualsiasi sia la diagnosi precisa, il fatto che sembra fino ad adesso rispondere bene al Risperidone è sicuramente un fattore prognosticamente favorevole.

Spero di averla aiutata, le faccio i miei più cari auguri per tutto.

dott. Tortorelli Fabio M.P.
Psichiatra e Psicoterapeuta | Roma Policlinico | https://wa.me//393406693506

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Gli episodi psicotici sono raramente isolati. Due nel corso di un anno certo che pongono il problema di definire una diagnosi ma anche come prevenire le recidive, poiché poi non è che in caso di recidiva la persona si va a curare.

Dr.Matteo Pacini
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Libri: https://www.amazon.it/s?k=matteo+pacini

Buongiorno, non so se sia possibile chiedere ancora un parere in merito ad un aggiornamento.
Si è aggiunto un elemento, che era presente anche lo scorso anno, ovvero le voci nella testa, anche se allo stesso tempo sembra più lucido e con lui si può parlare meglio rispetto a prima e parla in modo razionale di queste voci e non sconclusionato.
Il medico ha fatto alcune osservazioni e ha prescritto un nuovo farmaco (Reagila), ma al momento non c’è ancora una diagnosi certa. Non ha escluso elementi dello spettro autistico e, a quanto pare, nemmeno la schizofrenia, vista la terapia scelta. Tuttavia, si è orientato più verso altre cause, legate a conflitti irrisolti fin dalla nascita legate alle figure genitoriali dicendo che spesso portano a situazioni simili.
Mi chiedevo se, in assenza di una diagnosi chiara, la situazione potrebbe peggiorare o se è possibile stabilizzare i sintomi con il tempo grazie alla scelta del farmaco e se condividete il fatto di non poter fare una diagnosi in modo affrettato in questo momento.
Grazie e saluti

Gentile utente, è cauto e comprensibile evitare di formulare una diagnosi definitiva in assenza di elementi certi, principio peraltro valido in tutta la medicina non solo in psichiatria. Tuttavia anche se la diagnosi non è ancora del tutto definita lo psichiatra curante avrà certamente delle ipotesi diagnostiche che guidano il trattamento con l’obiettivo di stabilizzare la situazione e prevenirne la progressione.

Dr Accursio Raia, Medico Chirurgo
Specialista in Psichiatria (Università degli Studi di Pisa)
email: dott.raia.sm@gmail.com

Le sue domande appunto richiedono quantomeno una diagnosi definita, che poi questo non significa una prognosi unica e per tutti uguale. Il sintomo che si è aggiunto è un sintomo di una psicosi in generale, quindi niente di inatteso.

Dr.Matteo Pacini
http://www.psichiatriaedipendenze.it
Libri: https://www.amazon.it/s?k=matteo+pacini

Vi ringrazio molto per le risposte.
Mi auguro che il cambio del farmaco, da risperidone a reagila, possa giovare e stabilizzare la situazione in attesa di una diagnosi più certa.
Grazie

Chiedo scusa, ma ha senso assumere Reagila (Cariprazina) al posto del Risperidone in assenza di una diagnosi definita? Dal foglietto illustrativo leggo che Reagila è più specifico e mirato per disturbi schizofrenici, mentre il Risperidone copre una gamma più ampia di sintomi e patologie.
Inoltre, essendoci anche una componente di difficoltà a dormire a causa dei pensieri e delle voci, il Risperidone sembrava avere su di lui un effetto sedativo e, assunto prima di andare a letto, lo aiutava a dormire tutta la notte. Con Reagila, invece, ieri ha avuto problemi ad addormentarsi.
L’osservazione del medico è che i sintomi riportati non siano la causa del problema, ma piuttosto la conseguenza di qualcosa di più profondo, che risalirebbe all’infanzia, al rapporto con il genitore e addirittura già alla fase prenatale, e questo in età adulta, porterebbe a comportamenti di tipo paranoico e psicotico. ( anche se non ha ancora escluso patologie )
Al momento, non ho la possibilità di confrontarmi direttamente con lo psichiatra curante. Per questo, altri pareri di specialisti sarebbero molto apprezzati.
Grazie!

"i sintomi riportati non siano la causa del problema, ma piuttosto la conseguenza di qualcosa di più profondo, che risalirebbe all’infanzia, al rapporto con il genitore e addirittura già alla fase prenatale, e questo in età adulta, porterebbe a comportamenti di tipo paranoico e psicotico. "

Stento a credere in un discorso del genere a diagnosi non definita.....
Ma chi è che lo dice ? Non lo psichiatra curante ?

Ma comunque.... e quindi cosa cambia nel valutare la risposta ad una terapia ? Se va cambiato il risperidone per qualche motivo, si cambia, anche se in questo caso non capisco esattamente il perché di partenza.

Dr.Matteo Pacini
http://www.psichiatriaedipendenze.it
Libri: https://www.amazon.it/s?k=matteo+pacini

Mi creda, questa è un’ipotesi formulata dal medico psichiatra curante.
Il Risperidone (1 mg) è stato sostituito con Reagila (1,5 mg) perché mio marito lamentava effetti collaterali e perché, oltre ai sintomi già presenti, si è aggiunto quello delle voci, accompagnato da un maggiore distacco emotivo durante il trattamento.
Con Reagila, assunto ieri sera, oggi sembra più presente, ma non ha avuto alcun effetto positivo sulla qualità del sonno e anzi dice che gli ha creato problemi tutta notte ma immagino possa essere normale ad inizio terapia.
Probabilmente faremo ulteriori visite specialistiche per accogliere più pareri, a questo punto sulla terapia farmacologica.
Grazie mille per il riscontro

Buongiorno. Mi rendo conto della sua ansia e della sua "confusione". Questi sono argomenti molto complessi.
Senza entrare nel merito del caso di suo marito posso dirle, in via del tutto generica, che:

1) sia la cariprazina che il risperidone sono efficaci in tutti i disturbi psicotici ed anche in certe patologie non psicotiche, indipendentemente da quello che è scritto nei fogliettini illustrativi;

2) la loro efficacia è commisurata alla dose, ed è buona regola arrivare alla dose massima tollerabile;

3) la cariprazina, pur essendo un efficace antipsicotico, è meno sedativa del risperidone; questo spiega la meno buona qualità del sonno notturno;

4) per quanto riguarda la diagnosi, paradossalmente è importante, più della sintomatologia in atto, lo stato mentale della persona al di fuori delle fasi di malattia; nel suo caso, lo stato psichico tra il primo e il secondo episodio

5) in ogni caso, quale che sia la diagnosi, due episodi morbosi impongono una terapia di mantenimento a tempo indeterminato, pena una pressoché sicura ulteriore ricaduta a distanza di tempo

6) le ipotesi psicologiche sulla genesi del disturbo da avvenimenti lontani non hanno fondamento.

Dr. Paolo Carbonetti
Specialista in Psichiatra
Specialista in Psichiatria Forense
Viterbo-Terni-

La ringrazio moltissimo per la risposta e le delucidazioni.
I primi giorni con Cariprazina, a parte il problema del sonno, sembravano esserci piccoli miglioramenti dal punto di vista relazionale. Tuttavia, da ieri notte la situazione è nuovamente precipitata con la costante presenza di voci che gli danno indicazioni sulla sua vita .
Per quanto riguarda lo stato psichico tra il primo e il secondo episodio, è stato abbastanza normale: né troppo negativo né particolarmente positivo, senza grandi problemi ma anche senza particolare entusiasmo. Tuttavia, a cura finita, nel corso dell’anno alcune manifestazioni di tipo paranoico si erano ripresentate, anche se nulla di preoccupante. Ad esempio, in vacanza pensava che il personale dell’hotel parlasse male di lui, ma si è trattato di un episodio isolato, fino all’esplosione di quest’anno, proprio nello stesso identico periodo dell’anno scorso.
Attualmente la dose è di 1,5 mg, ma immagino che a questo punto vada rivista con il medico, considerando che i sintomi sembrano peggiorare. Passa le giornate immerso nella lettura di libri di letteratura, nei quali individua simbolismi e connessioni con la sua vita personale, per poi passare a studi scientifici ed elaborare teorie matematiche/economiche , scrivendo pagine e pagine. Da un lato, mi sembra positivo perché mantiene le sue capacità cognitive, ma dall’altro lato mi rendo conto dell’assurdità della situazione e temo che questi comportamenti siano direttamente collegati alle voci, che secondo lui gli danno informazioni e spiegazioni.
C’è da dire che in alcuni momenti della giornata appare più lucido, ma la situazione resta critica. Credo che il medico supponesse cause psicologiche perché fino all’ultimo incontro mio marito metteva in discussione la veridicità di queste voci che sente mentre ora le percepisce come vere e addirittura dice che deve incontrarle.
penso che la situazione debba essere rivalutata al più presto.
Grazie infinite ancora per la disponibilità e i chiarimenti

Gentile utente, la sintomatologia da lei riportata nell'ultima risposta

"Passa le giornate immerso nella lettura di libri di letteratura, nei quali individua simbolismi e connessioni con la sua vita personale, per poi passare a studi scientifici ed elaborare teorie matematiche/economiche , scrivendo pagine e pagine",

congiuntamente ad intervalli parzialmente liberi da malattia con verosimile sintomatologia residua

"Per quanto riguarda lo stato psichico tra il primo e il secondo episodio, è stato abbastanza normale: né troppo negativo né particolarmente positivo, senza grandi problemi ma anche senza particolare entusiasmo. "

orienta la diagnosi verso un quadro clinico appartenente allo spettro dei disturbi bipolari con caratteristiche psicotiche. Come le è già stato consigliato dai colleghi, qualunque sia la diagnosi precisa, nella genesi del disturbo di suo marito non trovano spazio le ipotesi psicologiche tirate in ballo, che non hanno fondamento scientifico alcuno.

Piuttosto risulta essenziale porre il marito all'attenzione di uno psichiatra clinico che inquadri la diagnosi ed imposti un trattamento farmacologico adeguato al caso onde evitarne una progressione ed una cattiva prognosi.

Dr Accursio Raia, Medico Chirurgo
Specialista in Psichiatria (Università degli Studi di Pisa)
email: dott.raia.sm@gmail.com

Grazie molte per la risposta. Nei limiti di un consulto online, quindi, escluderebbe un esordio di schizofrenia nonostante la presenza di voci e pensieri paranoici e si orienterebbe più verso un quadro bipolare?
Ci muoveremo al più presto per ottenere una diagnosi più precisa e garantire una corretta gestione della situazione.
Il problema è che al momento per lui è fuori discussione perché dice che deve capire lui cosa sta succedendo.
Speriamo in una lieve remissione dei sintomi che gli permetta di essere più collaborativo a breve.
Grazie infinite

""Il problema è che al momento per lui è fuori discussione perché dice che deve capire lui cosa sta succedendo."" Anche questo è un sintomo del disturbo!

Dalle informazioni fornite mi orienterei più su di un quadro "affettivo" che non di tipo schizofrenico, nei limiti di un consulto online.

Cordialità

Dr Accursio Raia, Medico Chirurgo
Specialista in Psichiatria (Università degli Studi di Pisa)
email: dott.raia.sm@gmail.com

Confermo la probabilità di trovarci di fronte a un disturbo dell'umore. In ogni caso la dose attuale è inadeguata, e sicuramente vostro specialista la aggiusterà,
Ci tenga informati

Dr. Paolo Carbonetti
Specialista in Psichiatra
Specialista in Psichiatria Forense
Viterbo-Terni-

Gentilissima,

Le rispondo fornendo ulteriori informazioni che possano aiutarla, unitamente a quanto già sostenuto dai miei illustri colleghi.

Lei scrive "in vacanza pensava che il personale dell’hotel parlasse male di lui, ma si è trattato di un episodio isolato, fino all’esplosione di quest’anno, proprio nello stesso identico periodo dell’anno scorso".

Quanto descritto, per quanto ribadisco che è impossibile effettuare diagnosi attraverso un consulto online, sembra avere tuttavia le caratteristiche di deliri di riferimento, tipici del disturbo bipolare con manifestazioni psicotiche.

Anche il presentarsi nello stesso periodo dell'anno è una caratteristica temporale ciclica tipica dei disturbi dell'umore.

Per tali motivazioni sono concorde con i colleghi nell'orientarsi più verso un disturbo dell'umore con i deliri tipici di una fase di scompenso maniacale.

Spero che questa risposta possa fornire uno spunto di riflessione, in quanto ovviamente il consulto online non consente di dare diagnosi.

Resto a disposizione, cordialità

dott. Tortorelli Fabio M.P.
Psichiatra e Psicoterapeuta | Roma Policlinico | https://wa.me//393406693506

https://www.miodottore.it/fabio-m-p-tort

Grazie ancora a tutti per i pareri e gli spunti di riflessione.
Purtroppo, il discorso delle voci si è radicato e ora lo descrive in modo razionale : sostiene di aver scoperto che si tratta di un circolo di persone con la stessa capacità di leggere e comunicare attraverso la mente.
Permangono anche alcuni elementi paranoici, come la preoccupazione che i vicini lo sentano parlare anche a bassa voce. L’anno scorso la psicosi si era espressa principalmente in quella direzione, convinzione che le persone parlassero male di lui, lo spiassero e che i suoi pensieri uscissero dalla mente
Per il resto, appare piuttosto lucido, parla in modo logico e contestualizzato, ma si distrae spesso, giustificando che le voci stanno commentando o partecipando alla conversazione.
È tutto molto spiazzante, considerando che è sempre stato una persona estremamente razionale e con grande intelligenza. Ora però è convinto di questa cosa al punto da considerarla quasi una dote.
Abbiamo fissato un nuovo appuntamento con il primo psichiatra, nella speranza di riuscire a fornire tutti gli elementi utili per una diagnosi corretta e una terapia adeguata, anche perché il fatto che, nonostante la cura attuale, la situazione stia proseguendo in questa direzione mi preoccupa molto.
Grazie ancora davvero e speriamo in una risoluzione della problematica.

Ci tenga aggiornati.

Cordialità

Dr Accursio Raia, Medico Chirurgo
Specialista in Psichiatria (Università degli Studi di Pisa)
email: dott.raia.sm@gmail.com