Come si calcola il rischio reale per il tumore al seno

Forum RFS: come stimare il rischio individuale di tumore al seno (modelli Gail/NSABP), fattori di rischio e indicazioni per una sorveglianza attiva e personalizzata.
Dada 62 Fiduciaria
LoriCalif
Che gentile la Dott.ssa di base! Anch'io ho imparato a fare le iniezioni su una patata
salvocatania
Max80:
Il dottore non mi ha risposto

Buongiorno mi chiamo Max non so come si fa a cambiare nome utente quindi scusate il mio id scrivo qui sperando che il dott Catania mi risponda ma anche voi utenti ...

scrivo per chiarirmi alcuni dubbi che mi sono sorti leggendo su internet info sui tumori al seno.

Mia madre 67 anni qualche giorno fa ha eseguito una mammografia + ecografia di controllo in quanto nel 2003 le è stato asportato un tumore al seno con una quadrectomia seguita da un mese di radioterapia.
Non ha fatto chemio.

Per 5 anni ha assunto il tamoxifene.

Comunque come dicevo qualche giorno fa ha eseguito la solita mammografia ed ecografia a cadenza annuale e per la prima volta in quasi 20 anni le è stato riscontrato qualcosa non nel seno già operato nel 2003 ma nell'altro sano
L'anno scorso il referto era perfetto!

Le dottoresse sono state avare di spiegazioni hanno detto che dovrebbe essere una ciste ma vogliono per stare tranquilli fare un ago aspirato che avvererà la settimana prossima.

Vengo al sodo:
- mia mamma avrà sicuramente un tumore?
Lo chiedo perché ho letto su internet che all'età di mia mamma i fibroadenomi ovvero i tumori Benigni sono rarissimi se non impossibili e andando per logica il risultato dell'ago aspirato sarà sicuramente positivo.

- come è possibile che un anno fa non le sia stato riscontrato nulla?

Di seguito esito eco e mammo

Mammografia bilaterale 2D da 3D
LA STRUTTURA MAMMARIA È DI TIPO FIBROGHIANDOLARE
SI RILEVANO ESITI DI TERAPIA CHIRURGICA ED ATTINICA A DESTRA.
NON SI OSSERVANO LESIONI PATOLOGICHE FOCALI CON CARATTERISTICHE RADIOLOGICHE DI EVOLUTIVITA'
IL REPERTO MAMMOGRAFICO È SOSTANZIALMENTE INVARIATO RISPETTO AL PRECEDENTE CONTROLLO DEL 2020.
AL CONTROLLO ECOGRAFICO IN Q1Q3 A SINISTRA SI OSSERVA UNA FORMAZIONE A MARGINI SFUMATI IPOECOGENA LIEVEMENTE DISOMOGENEA DI 6mm (cisti densa? Altro?) PRIVA DI UN SICURO CORRISPETTIVO MAMMOGRAFICO MA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO DIAGNOSTICO MEDIANTE ESAME AGOBIOPTICO
NON SI OSSERVANO ULTERIORI SIGNIFICATIVE ALTERAZIONI ECOSTRUTTURALI BILATERALMENTE.
NON SI OSSERVANO ADENOPATIE NEI CAVI ASCELLARI.

oggi ha fatto l'agoaspirato siamo molto preoccupati per l'esito.
Cosa ne pensa dottore?

Grazie

Grazie in anticipo per la risposta.

Ora mi ricordo bene di averle non solo risposto , ma anche richiesto di dare un nome anche di fantasia alla mamma per inserirla nel nostro elenco di Long Survivors essendo stata operata nel 2003 e quindi VIVA dopo 18 anni dalla scoperta della malattia.

La sua frequentazione senza guida su Internet ha radicato in lei pregiudizi molto diffusi.

1) Con l'intervento chirurgico noi eliminiamo il tumore, ma non la causa che l'ha fatto insorgere che dopo la terapia (Tamoxifene 5 anni) riprende ad agire come fattore di rischio.
Per tale ragione si raccomanda , per ridurre l'entità del rischio, uno stile di vita (alimentazione + attività fisica costante ) e questa riduzione del rischio di base può superare anche il 50 %.
Nel caso della mamma anche se non è necessario un test genetico è facile ipotizzare una causa genetica avendo scoperto la malattia prima dei 50 anni.

2) Non informato correttamente nel senso che è vero che più cresce l'età minori sono le probabilità di risontrare lesioni benigne, ma lesioni benigne a 67 anni ne riscontriamo ogni giorno.
Nel caso della sua mamma conta più il precedente oncologico e quindi è corretta la decisione di andare sino in fondo tramite una microbiopsia, malgrado sin qui non ci sono elementi di sospetto

Max80:
NON SI OSSERVANO LESIONI PATOLOGICHE FOCALI CON CARATTERISTICHE RADIOLOGICHE DI EVOLUTIVITA'
IL REPERTO MAMMOGRAFICO È SOSTANZIALMENTE INVARIATO RISPETTO AL PRECEDENTE CONTROLLO DEL 2020.
AL CONTROLLO ECOGRAFICO IN Q1Q3 A SINISTRA SI OSSERVA UNA FORMAZIONE A MARGINI SFUMATI IPOECOGENA LIEVEMENTE DISOMOGENEA DI 6mm (cisti densa? Altro?) PRIVA DI UN SICURO CORRISPETTIVO MAMMOGRAFICO MA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO DIAGNOSTICO MEDIANTE ESAME AGOBIOPTICO
NON SI OSSERVANO ULTERIORI SIGNIFICATIVE ALTERAZIONI ECOSTRUTTURALI BILATERALMENTE.
NON SI OSSERVANO ADENOPATIE NEI CAVI ASCELLARI.

3) Per non sottostimare casi che possono sfuggire all'attenzione del diagnosta vale la regola "pessimisti sulla diagnosi"
ma allo stesso tempo " ottimisti sulla prognosi "
in particolare nel caso della sua mamma perchè parliamo di una lesione di appena 6mm.
E nel caso proprio di sua mamma dopo 18 anni dalla scoperta del primo tumore abbiamo la conferma che di tumore si può morire......
ma


Ci aggiorni sull'evoluzione degli approfondimenti e ci dia un nome (anche di fantasia) della mamma.
salvocatania
Rosa9:
Grazie per la sua risposta dottore, ma se invece decidessi di lasciarlo?

Non succede nulla !
Ma se ha raggiunto le dimensioni di 3,5 potrebbe crescere ancora soprattutto in corso di una gravidanza .
Con tutta calma vista anche l'entità dell'intervento io me lo farei portare via.
salvocatania
170968:
Gentile Dottore,
La ringrazio per la pazienza. Avevo inteso il termine flogosi come infiammazione e temevo il sopraggiungere di una nuova mastite.
Scusi se ripeto la domanda, posso in qualche maniera alleviare la sintomatologia al seno in seguito a biopsia in quanto non riesco ad allattare da quella parte ed il gonfiore è dolore non accenna a sparire? Ho eseguito l'esame mercoledì
Grazie mille ancora per la pazienza.
Eleonora

Ghiaccio ed antinfiammatori e andrà tutto a posto !
Marea
Juventina:
tutto ok, qualche grattacapo ma si gestisce... tu?

Bene, ti sentivo poco e mi ero preoccupata! Io sto pensando alle ferie, quindi direi tutto bene!

Annina e Bava
No vabbè, ma che belle siete? E che terrazzo! E che Zena!!!! Wowwwww
Entro fine mese dovrei venire anch'io, per fare la visita dalla mia oncologa, ti avviso!

Elisa fiduciaria
BLU.

Buongiorno doc
Grazie di esserci sempre, per tutti

Marea
Stella:
, io vado a fare GAG sul prato,

Grande Stellina!!!!
salvocatania
LoryCalif:
Buongiorno ragazze/i , buongiorno DOC! Buon sabato a tutti . ieri ho fatto tutti i mestieri che mi ero prefissa quindi oggi finalmente una bella passeggiata (in piano perche ho il fiato di una novantenne...), con Lorenzo in bici magari....un abbraccio a tutte! Ah una cosa x far risalire la stima empatica verso i dottori che ci seguono: la mia dottora di base è giovanissima.dopo aver saputo la mia diagnosi mi marca stretta e mi chiede spesso x SMS come sto.sapendo che fra le possibili cure x i fastidi delle chemioterapia c'erano anche iniezioni di plasil, ha convocato me e mia figlia un pomeriggio, si e portata da casa una patata (vera eh, il vegetale, aveva messo sull'agenda un appunto coloratissimo"patata") e ha insegnato a mia figlia a fare le iniezioni sulla patata. Le solo molto grata x le attenzioni che mi sta dando...

Complimenti alla sua "dottora" !!!

E mi fa sorridere l'appunto sulla patata ...pensando ai messaggi che vi scambiate !



Isa55

Buon sabato Rfs e dottor Catania!

Stamattina non riuscivo a svegliarmi il vaccino per me è soporifero ieri sera ho preso subito sonno!
Rispetto prima dose nessun dolore al braccio solo un piccolo livido sulla mano lato puntura.
Per il resto sto benone ma facciamo passare la giornata!
Intanto cucino e sistemo un po' di incartamenti!

Stella mi dispiace ma si risolve! Però strano tu che fai tanto sport !!
Bacini a Ciccionetta!!

Grazie Annina tutto bene!
Che belle tu e Bava

- Modificato da Isa55
Simone786

Buongiorno Dott. Catania,
come da lei richiestomi le riporto esiti di mammografia, ecografia mammaria ed ecocollo di mia madr.e che chiamerò Lucia127. Non ci sono familiarità con tumore al seno o all'utero.
Da esito mammografia su donna 65 anni, sovrappeso si segnala nei quadranti superiori di sinistra in sede molto craniale e prepettorale, addensamento pseudonodulare e minimamente distorsivo di circa 1 cm, di nuova definizione, rispetto a mammografia di un anno e mezzo fa, e di possibile significato eteroformativo.

Dalla successiva ecografia emerge a sinistra, nel QSI, un'area mal distinguibile, rotondeggiante, di maggior disomogeneità, a margini mal delimitabili, priva di captazione all'ECD e di sbarramento acustico posteriore, di 15x13 mm.
A questo si aggiunge ecografia collo che indica in sede laterocervicale bilateralmente immagini riferibili a linfonodi reattivi (ipoecogene con ilo iperecogeno, ovalari, rapporto L/T>2) del diametro massimo a sinistra di 10 mm (livello II). Due analoghe immagini si rilevano in sede sovraclaveare a sinistra del diametro massimo di 8mm.

In attesa di biopsia cosa si può già dire su questi due esami? Ed in particolare cosa si può dire sui linfonodi ingrossati?

Grazie mille

- Modificato da Simone786
Simone786

Buongiorno Dott. Catania,
come da lei richiestomi le riporto esiti di mammografia, ecografia mammaria e ecocollo di mia madr.e che chiamerò Lucia 127. Le preciso che non ci sono familiarità con tumore al seno o all'utero.
Da esito mammografia su donna 65 anni, sovrappeso si segnala nei quadranti superiori di sinistra in sede molto craniale e prepettorale, addensamento pseudonodulare e minimamente distorsivo di circa 1 cm, di nuova definizione, rispetto a mammografia di un anno e mezzo fa, e di possibile significato eteroformativo.

Dalla successiva ecografia emerge a sinistra, nel QSI, un'area mal distinguibile, rotondeggiante, di maggior disomogeneità, a margini mal delimitabili, priva di captazione all'ECD e di sbarramento acustico posteriore, di 15x13 mm.
A questo si aggiunge ecografia collo che indica in sede laterocervicale bilateralmente immagini riferibili a linfonodi reattivi (ipoecogene con ilo iperecogeno, ovalari, rapporto L/T>2) del diametro massimo a sinistra di 10 mm (livello II). Due analoghe immagini si rilevano in sede sovraclaveare a sinistra del diametro massimo di 8mm.

In attesa di biopsia cosa si può già dire su questi due esami?
Ed in particolare cosa si può dire sui linfonodi ingrossati?
Grazie mille

- Modificato da Simone786
Max80

Max80:
Il dottore non mi ha risposto

Buongiorno mi chiamo Max non so come si fa a cambiare nome utente quindi scusate il mio id scrivo qui sperando che il dott Catania mi risponda ma anche voi utenti ...

scrivo per chiarirmi alcuni dubbi che mi sono sorti leggendo su internet info sui tumori al seno.

Mia madre 67 anni qualche giorno fa ha eseguito una mammografia + ecografia di controllo in quanto nel 2003 le è stato asportato un tumore al seno con una quadrectomia seguita da un mese di radioterapia.
Non ha fatto chemio.

Per 5 anni ha assunto il tamoxifene.

Comunque come dicevo qualche giorno fa ha eseguito la solita mammografia ed ecografia a cadenza annuale e per la prima volta in quasi 20 anni le è stato riscontrato qualcosa non nel seno già operato nel 2003 ma nell'altro sano
L'anno scorso il referto era perfetto!

Le dottoresse sono state avare di spiegazioni hanno detto che dovrebbe essere una ciste ma vogliono per stare tranquilli fare un ago aspirato che avvererà la settimana prossima.

Vengo al sodo:
- mia mamma avrà sicuramente un tumore?
Lo chiedo perché ho letto su internet che all'età di mia mamma i fibroadenomi ovvero i tumori Benigni sono rarissimi se non impossibili e andando per logica il risultato dell'ago aspirato sarà sicuramente positivo.

- come è possibile che un anno fa non le sia stato riscontrato nulla?

Di seguito esito eco e mammo

Mammografia bilaterale 2D da 3D
LA STRUTTURA MAMMARIA È DI TIPO FIBROGHIANDOLARE
SI RILEVANO ESITI DI TERAPIA CHIRURGICA ED ATTINICA A DESTRA.
NON SI OSSERVANO LESIONI PATOLOGICHE FOCALI CON CARATTERISTICHE RADIOLOGICHE DI EVOLUTIVITA'
IL REPERTO MAMMOGRAFICO È SOSTANZIALMENTE INVARIATO RISPETTO AL PRECEDENTE CONTROLLO DEL 2020.
AL CONTROLLO ECOGRAFICO IN Q1Q3 A SINISTRA SI OSSERVA UNA FORMAZIONE A MARGINI SFUMATI IPOECOGENA LIEVEMENTE DISOMOGENEA DI 6mm (cisti densa? Altro?) PRIVA DI UN SICURO CORRISPETTIVO MAMMOGRAFICO MA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO DIAGNOSTICO MEDIANTE ESAME AGOBIOPTICO
NON SI OSSERVANO ULTERIORI SIGNIFICATIVE ALTERAZIONI ECOSTRUTTURALI BILATERALMENTE.
NON SI OSSERVANO ADENOPATIE NEI CAVI ASCELLARI.

oggi ha fatto l'agoaspirato siamo molto preoccupati per l'esito.
Cosa ne pensa dottore?

Grazie

Grazie in anticipo per la risposta.

Ora mi ricordo bene di averle non solo risposto , ma anche richiesto di dare un nome anche di fantasia alla mamma per inserirla nel nostro elenco di Long Survivors essendo stata operata nel 2003 e quindi VIVA dopo 18 anni dalla scoperta della malattia.

La sua frequentazione senza guida su Internet ha radicato in lei pregiudizi molto diffusi.

1) Con l'intervento chirurgico noi eliminiamo il tumore, ma non la causa che l'ha fatto insorgere che dopo la terapia (Tamoxifene 5 anni) riprende ad agire come fattore di rischio.
Per tale ragione si raccomanda , per ridurre l'entità del rischio, uno stile di vita (alimentazione + attività fisica costante ) e questa riduzione del rischio di base può superare anche il 50 %.
Nel caso della mamma anche se non è necessario un test genetico è facile ipotizzare una causa genetica avendo scoperto la malattia prima dei 50 anni.

2) Non informato correttamente nel senso che è vero che più cresce l'età minori sono le probabilità di risontrare lesioni benigne, ma lesioni benigne a 67 anni ne riscontriamo ogni giorno.
Nel caso della sua mamma conta più il precedente oncologico e quindi è corretta la decisione di andare sino in fondo tramite una microbiopsia, malgrado sin qui non ci sono elementi di sospetto

Max80:
NON SI OSSERVANO LESIONI PATOLOGICHE FOCALI CON CARATTERISTICHE RADIOLOGICHE DI EVOLUTIVITA'
IL REPERTO MAMMOGRAFICO È SOSTANZIALMENTE INVARIATO RISPETTO AL PRECEDENTE CONTROLLO DEL 2020.
AL CONTROLLO ECOGRAFICO IN Q1Q3 A SINISTRA SI OSSERVA UNA FORMAZIONE A MARGINI SFUMATI IPOECOGENA LIEVEMENTE DISOMOGENEA DI 6mm (cisti densa? Altro?) PRIVA DI UN SICURO CORRISPETTIVO MAMMOGRAFICO MA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO DIAGNOSTICO MEDIANTE ESAME AGOBIOPTICO
NON SI OSSERVANO ULTERIORI SIGNIFICATIVE ALTERAZIONI ECOSTRUTTURALI BILATERALMENTE.
NON SI OSSERVANO ADENOPATIE NEI CAVI ASCELLARI.

3) Per non sottostimare casi che possono sfuggire all'attenzione del diagnosta vale la regola "pessimisti sulla diagnosi"
ma allo stesso tempo " ottimisti sulla prognosi "
in particolare nel caso della sua mamma perchè parliamo di una lesione di appena 6mm.
E nel caso proprio di sua mamma dopo 18 anni dalla scoperta del primo tumore abbiamo la conferma che di tumore si può morire......
ma


Ci aggiorni sull'evoluzione degli approfondimenti e ci dia un nome (anche di fantasia) della mamma.[/q]

Non sono pratico del forum probabilmente mi sono perso la sua risposta le chiedo scusa ..,
Non sono riuscito a quotarla nel messaggio quindi mi scuso con tutti per la lunghezza del post ...

So che avrà a che fare tutti i giorni data la sua attività con "ansiosi" che poi sono più in ansia io di mia mamma che aspetta "tranquillamente" L'esito dell'ago aspirato...

Per quanto concerne la prevenzione con attività fisica mia mamma negli ultimi 20 anni ovvero dalla scoperta del primo, ha fatto sempre nuoto, interrotto ora causa COVID ...

Comunque lei nel referto che le ho postato non rileva "elementi di sospetto"?

Grazie grazie grazie per il tempo prezioso che mi ha dedicato.
Saluti
Max e Anna (la mamma )

- Modificato da Max80
Titina Fiduciaria

Buongiorno ragazze e Dott.Catania entro per un saluto e inviare tanti fili colorati a tutte
Ora leggo qlc arretrato e poi di corsa a lavoro fino alle 21.15 ci risentiamo questa sera

Monica
salvocatania:
E mi fa sorridere l'appunto sulla patata ...pensando ai messaggi che vi scambiate

Io ho imparato con un arancio e poi direttamente sulle chiappe di mia mamma!!
Poverina mi diceva che ero meglio dell'infermiera.
Utente 170XXX
salvocatania
Gentile Dottore,
La ringrazio. Le pongo un'ultimissima domanda e prometto poi di non disturbarla oltre. Visto il risultato dell'agobiopsia (marginali referti morfológici compatibili con fibroadenoma mammario. B2) posso riprendere assunzione di fitoestrogeni per incrementare la produzione di latte (che mi aveva consigliato di interrompere fino a definizione chiara del quadro clinico) ed inserire spirale ormonale oppure ci sono controindicazioni?
Grazie mille ancora!!
Eleonora
- Modificato da Utente 170XXX

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