Esame citologico urine positivo

Buongiorno mia mamma 83 anni, ha avuto perdite ematiche di poca consistenza, esente da dolori o bruciori, esame urine nella norma, ha eseguito esame citologico urine, risultato è: emazie, leucociti, numerose cellule tradizionali con alterazioni degenerative o con moderate atipie citologiche e alcune cellule transizionali con marcate atipie citologiche suggestive per neoplasia uroteliale.
Sospetto carcinoma uroteliale di alto grado secondo classificazione di Parigi.
Ha già effettuato visita uro: addome trattabile non dolente, evidenzia caruncola uretrale a ore 6 iperemica e con mucosa minimamente escoriata.
Reni in sede di regolare morfologia e eco struttura, in assenza di dilatazione calico-pielica.
Vescica scarsamente repleta, non valutabile.

Stata già prenotata tac addome completo con mdc, e farà una cistoscopia.

Possibile che la caruncola possa dare questo esito nelle urine, o effettivamente è possibile la diagnosi fatta?
La tac potrà dare maggiori conferme?

Grazie mille
Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Cellule transizionali.

In genere la carucola è causa di modesto sanguinamento esterno, non legato alla minzione. In questa situazione l’indagine dirimente sarà quasi certamente la valutazione endoscopica (cistoscopia).

Paolo Piana
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Buongiorno grazie della risposta, quindi probabile che la tac con mdc non dia un quadro chiaro della situazione? Bisogna attendere la cistoscopia?
Mi preoccupa molto alto grado....
Grazie buona giornata
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Le due indagini si compendiano l'un l'altra per giungere al risultato più preciso.

Paolo Piana
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Buongiorno potrebbe darmi un parere ? mia mamma ha eseguito tac con mdc, esito dice in base al quesito clinico di positività a citologia di carcinoma uroteliale alto grado: vescica distesa con ispessimento parietale destro spessore max 0,6 e privo di impregnazione dopo contrasto, cui si associa difetto di riempimento endoluminale in fase escretoria, ulteriori piccoli difetti di riempimento endoluminale in fase escretoria si rilevano in corrispondenza della parete posteriore. Diverticolo vescicale a livello parete laterale sinistra.vie escretrici urinarie non dilatate. Non linfonodi patologicamente ingranditi in sede retro e intraperitoneale. Fegato profili regolari con cisti segmento IVA di 0,7 e micro calcificazione segmento III. Colecisti distesa pareti regolari, priva di calcoli vie biliari non dilatate. Non alterazioni tomodensitometriche di milza,pancreas e surreni. Sovrapponibile lieve iperplasia nodulare del surrene sinistro. Reni in sede di dimensione nei limiti con conservata differenziazione corticomidollare. Pervio e calibro regolare asse aorto iliaco. Si conferma aspetto stenotico dell'origine del tripoide celiaco con lieve dilatazione del tratto post stenotico. Non aria libera ne falde fluide endoaddominali. Basi polmonari non significative alterazioni parenchimali in atto.alcificaxioni aorto coronariche. Con finestra per osso non alterazioni strutturali con caratteristiche evolutive. Grazie mille
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Che si tratti di piccole neoformazioni vescicali pare quasi certo, ma solo con l’endoscopia è possibile definire la situazione e probabilmente risolvere contestualmente con l’asportazione delle neoformazioni stesse.

Paolo Piana
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Buongiorno grazie della risposta, per neoformazioni cosa intente? Quello che riguarda inspessimento della vescica?
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Sì, il sospetto che si tratti di piccoli tumori è molto consistente.

Paolo Piana
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Buongiorno eseguito cistoscopia , in vescica presenza di aree iperemiche irregolari diffuse in parete destra e cupola suggestive per cis , meati in sede. Programmato intervento in mapping PDD
Alla luce della cistoscopia , intervento programmato potrebbe essere risolutivo? Secondo lei potrebbero essere necessarie terapie? Grazie mille
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
L'intervento in programma ha un significato diagnostico, bisognerà attendere l'esito dell'esame istologico sulle biopsie. Comunque è per ora positivo il fatto che non siano state confermate le lesioni vegetanti sospettate alla TAC.

Paolo Piana
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Grazie mille, quindi in base all'esame istologico potrebbe esserci un intervento e conseguente terapia? Grazie buona serata
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Sì.

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Buonasera mi scusi per il disturbo, siamo in attesa di essere chiamati per il mapping PDD, questa mattina mia mamma ha avuto problema di urine scure con sangue, primo volta che capita. Da cosa può essere causato? Può essere uno stato avanzato della problematica o può essere una cosa Comune in questi casi? Grazie buona serata
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Quanto è avvenuto è coerente con quanto è stato osservato in cistoscopia.

Paolo Piana
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Buona sera come le dicevo siamo in attesa che chiamino mia mamma per il mapping PDD, questa mattina ho sentito la caposala per le tempistiche, probabile il tempo di attesa non sia breve.....forse intorno ai 30/40 giorni.....le chiedo, questa tempistica, con esito di carcinoma uroteliale alto grado, e' troppo lunga? La malattia potrebbe progredire? Calcolando che poi ci saranno anche tempi per esito biopsie....mi domando se magari poi potrebbe subentrare un tipo di terapia (chemio) che magari si potrebbe evitare intervenendo velocemente. Grazie mille per la sua pazienza. Buona serata
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Si tratta di tempi d'attesa tutto sommato ancora accettabili ed in linea con quelli di quasi tutte le strutture pubbliche.

Paolo Piana
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Buongiorno, grazie della risposta, la mia non era diciamo una "critica" verso i tempi di attesa, ma se un tempo di attesa lungo può modificare una diagnosi e una terapia, rispetto ad un approccio immediato. Grazie e buona giornara
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
E' ovvio che, dal punto di vista psicologico, prima si provvede e meglio è, ma purtroppo bisogna scendere ad un compromesso e questo lo possiamo ritenere ancora accettabile.

Paolo Piana
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Buongiorno la disturbo nuovamente, dopo aver sentito la caposala, probabile che venga chiamata per il mapping verso il 10 maggio, siamo ormai a 10 settimane dal diagnosi, posso stare tranquillo? O magari mi conviene sollecitare il reparto? Non vorrei magari sembrare invadente, ma leggendo linee guida che recitano un approccio di 6 settimane.....comincio a preoccuparmi. Grazie ancora per la sua attenzione
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Siamo ancora nei limiti accettabili, stia tranquillo.

Paolo Piana
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Grazie mille, buon 1 maggio , la informerò quando la chiameranno. Buona giornata
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Buongiorno Dottore
Intervento mapping pdd stato eseguito il 21 di maggio e dimessa il 28 maggio,ricovero di una settimana in quanto, come riferito dai medici, durante operazione e pulizia della vescica, si sono formate delle micro fessurazioni dove è tracimata urina ed ha infiammato peritoneo con forti dolori all'addome che persistono ancora dopo 9 giorni ( stessa intensità di dolore ma meno frequenti), Durante la degenza è stata monitorata con esami sangue, ecografia e terapia antibiotica,tutt'ora in atto, e cateterizzata (verrà rimosso il giorno 5 giugno). Il giorno 16 giugno verrà eseguita una cistoscopia di controllo e il ritiro dell'esame istologico .

Questi forti dolori, come detto ormai presenti da circa 9 giorni ,andranno a scemare? A parte intensità molto forte, a volte si risolvono in 10 minuti senza nessuna terapia, ma molta sofferenza, a volte devo ricorrere a terapia con Kolarac ABC( sconsigliato a lungo termine), in quanto la Tachipirina consigliata in Caso di bisogno non fa nulla.
Grazie per la sua attenzione.
Cordialmente
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Per esprimere un giudizio dovremmo conoscere con sufficiente dettaglio come si sia svolto l’intervento e quanto lei ci riferisce è ovviamente insufficiente. I disturbi attualmente presenti parrebbero essere compatibili con i consueti - spasmi - da intolleranza del catetere. Si tratta di manifestazioni assai variabili ed imprevedibili, per i quali non esiste purtroppo una terapia specifica di sicura efficacia.

Paolo Piana
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Salve grazie della risposta
Due giorni dopo intervento si era gonfiata la parte sinistra della pancia, molto tesa e dolorante al tatto, dovuto quanto mi ha detto il medico a questo problema di tracimazione urina.
ho chiesto a mia madre se ha problemi di fastidi con il catetere, mi riferisce di no, lei intende forse spasmo da catetere non 'recepito" dal paziente....nel senso non il classico disturbo del tubo in vescica?
Durante il ricovero stata sottoposta anche a clistere dopo 4 giorni senza andare in bagno. Ora è a casa dal 28 maggio e ancora non è andata in bagno e non ha fatto aria.....cosa potrei dargli per vedere se riesce a liberarsi?
Anche questa notte non è andata bene, dolori molto forti e dalle 22 di sera alle 5 di questa mattina svuotato due volte sacchetto del catetere da gamba, era al massimo. Forse dovrebbe bere meno acqua? Anche se i medici hanno consigliato almeno due litri giorno?
La Tachipirina consigliata non fa nessun effetto.....questa notte le ho dato 10 gocce sotto lingua di kolarac..... per quanto tempo posso dare queste gocce?...
Questi forti dolori sono intensi alla notte, di giorno è capitato ma meno dolorosi e si risolvono in breve tempo.
Se come dice Lei, il 5 verrà rimosso il catetere, vedremo se ci saranno miglioramenti.

Grazie per la sua cortese gentilezza
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
La natira e l’entità del dolore addominale sono difficili da definire, tanto più a distanza. D’ogni modo, questa pigrizia dell’intestino sarebbe da tenere sotto assiduo controllo, considerando quanto è trapelato sulle modalità dell’intervento, anche se in modo molto vago. Assolutamente sconsigliamo di utilizzare i sacchetti di raccolta acoscile se non per brevi periodi, utilizzando per il resto normali sacche - da letto - a canna luga.

Paolo Piana
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Buongiorno, ieri ho preso la sacca da LT. 1,5 e l'ho aggiunta all'altra ed è andato molto meglio, le chiedo posso dare il cistalgan per gli spasmi vescicali? Ieri sei attacchi molto forti e non posso continuare con toradol . Grazie mille
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Il flavossato-propifenazone ha un’efficacia generalmente modesta, comunque si può provare.

Paolo Piana
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Grazie mille
Molto gentile
Buona domenica
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Buongiorno Dottore abbiamo ritirato istologico che recita: frammenti, in parte disepitelizzati, di mucosa vescicale con focolai di carcinoma transizionale in situ e papillare non invasivo di alto grado. Fasci di muscolo liscio presenti, indenni . Fine giugno ci sarà avvio di instillazioni endovescicali con BCG (induzione più 7 trattamenti) per un totale di 3 anni . Nel corso di questo periodo verranno eseguiti controlli ravvicinati con tac e cistoscopie
Alla luce del referto istologico e della terapia è prevedibile una risoluzione positiva della neoplasia? Questa terapia è ben sopportata o vi sono effetti collaterali?
La ringrazio per la sua cortesia le mandano i saluti mia mamma e mia moglie
Cordialità
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Si tratta dell’approccio terapeutico più comune ormai da molto tempo, non essendovi alternative sufficientemente testate. L’efficacia possiamo considerarla discretamente buona, essenziali i controlli ravvicinati.

Paolo Piana
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Buongiorno Dottore
Era previsto inizio terapia con BCG il 1 luglio, purtroppo esame urinocoltura è risultato positivo al enterococcus feecalis, quindi ora antibiotico per 5 giorni, attendere una settimana e poi rifare esame urinocoltura. Le chiedo, normale urinocultura positiva dopo intervento? Avendo fatto intervento il 21 maggio, spostando la terapia, se prossima urinocultura negativa, intorno al 15 luglio, siamo nei tempi corretti? Grazie per la disponibilità
Cordialità
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
La positività per enterococco è spesso dovuta a contaminazione del campione di urina da parte di batteri intestinali presenti sulla superficie dell’area genitale. In questi casi è indispensabile valutare la presenza e la quantità di cellule infiammatorie (leucociti) nel sedimento dell’esame delle urine.

Paolo Piana
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Salve grazie per la risposta
Esame delle urine:
Esterasi leucocitaria da come valore 500
Proteine 30 e emoglobina 0.60, presenza di numerose emazie e presenza di flora batterica
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Non è riportata presenza e numero dei leucociti?

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Buongiorno
Dice solo presenza di numerosi leucociti
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Antibiotico consigliato dopo visura urinocultura è amoxcillina e acido clavulanico
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
D'accordo, la terapia antibiotica è opportuna. Ripetere gli esami di urina a 10 giorni dal termine.

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Buongiorno dopo cura antibiotica per enterococcus feecalis, passati 7 giorni abbiamo rifatto urine, urinocoltura da positività nuovamente a enterococcus feecalis carica 10^6 e anche a Proteus volgaris carica 10^4....di sto passo non riusciremo mai ad iniziare BCG....per ora nessun antibiotico, in quanto settimana prossima vuole vederla urologo, in quanto ogni tanto si manifesta un dolore al basso ventre e si propaga al fianco sinistro. Può essere causa della malattia? Grazie buona giornata
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Per cortesia, ci può riportare nel dettaglio i risultati dell'esame standard dell'urina relativo a questo controllo.

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Esame standard dice colore giallo chiaro, aspetto limpido, numerose emazie, numerosi leucociti, presenza di alcune spore, presenza di abbondante flora batterica, ph 6.5 , proteine 15.00, emoglobina 0.60, esterasi leucocitaria 500
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Dr. Paolo Piana Urologo 49.7k 2k
Queste infezioni persistenti devono essere affrontate con molta razionalità. Insistere con una serie di antibiotici sempre diversi induce quasi sempre la comparsa di resistenze e l'emersione di altri ceppi batterici. Noi pensiamo che in questi casi l'urologo debba passare la mano all'infettivologo.

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Buongiorno grazie mille per la risposta la terrò informato. Grazie ancora
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Buongiorno, urologo ha deciso un tentativo con monuril, poi ha parlato con
infettivologo, se prossime urinocultura fosse positiva, faranno prima via vena una protezione antibiotica e poi subito dopo installazione BCG, ....perché cmq mi ha detto che sarebbe da iniziare, e siamo a 8 settimane dall intervento.
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