Besv con sforzo fisico (bici), atrio sx 36 cm, anche ansia = migliaia BESV. come risolvere?
Salve
riporto qui il mio problema
Ho 49 anni, 1.90 altezza, 92Kg peso.
Da 15 anno Bici amatoriale (6-7 hh setttimana) no gare.
Nell'ultimo anno ho cominciato ad avvertire subito dopo sceso di bici (dopo 30 min) dei battiti mancanti...poi passavano dopo qualche minuti
fatto holter: 7 banali BESV e Bradicardia per bici.
ok non è nulla.
continuo bici ma le sensazioni a Ottobre '19 sono accentuate e più frequenti (sempre collegate allo sforzo fisico a riposo) cosi ho deciso di rifare tutti gli esami
- ECG ok
- Test sforzo OK
- Eco OK (solo atrio sx un po dilatato)
- Esami tiroide, sangue,... ok
nuovo holter Ottobre dopo bici (lunedì): 270 BESV con qualche run di pochi secondi.
99% BESV nelle ore diurne.
Faccio 2 visite aritmologiche: ok continuare sport e non prendere farmaco
Dico OK ma mi sembra strano che senta ste extra...perbacco non le sopporto più sono invadenti oramai (sono SINTOMATICO e aggiungo anche un po ansioso...)
Maggio 20: sento che qualcosa veramente non va (a volte respiro rotto il giorno dopo bici).
Nuovo holter
- 1500 BESV per lo più singole (I holter)
- 1000 BESV per lo più singole (II holter con alcuni battiti ectopici aberranti)
Allarme, torno dal cardiologo
Rileva su ECG non solo 1 BESV ma BBDX completo.
Ottimo...
Prescrive Fleiderina 100 mg per BESV e omelstastan 10 mg pressione
Comincia anche ansia.
Seguo la profilassi:
- fleiderina al mattino a digiuno e la pasticchina per pressione sera
Continuo ad andare in bici a Luglio e per vedere se con cura le besv scompaiono
- La pressione diventa normale
- La fleiderina invece non solo mi fa sentire in barca stordito etc...NON migliora la situazione.
Noto in bici si abbassano i battiti notevolmente... Non solo: siccome la flecainede allunga il QRT mi viene ancora di più il BBDX rllevato da nuovi ECG.
Inizi agosto: extrasistole più frequenti.
Sospendo fleiderina non efficace nel mio caso
La cosa grave è che comincio a sentire oramai dopo la bici dopo ca.
30 min 1 besv ogni 3-4 battiti toccando il polso.
Faccio un rapido calcolo e mi rendo conto che sono sopra i 5000 BESV al giorno.
Ho in più BESV anche soltanto se magari ci sono situazioni a lavoro un po più ansiose.
RMN inizi settembre: cuore strutturamente sano.
Solo Atrio Sx 36 cm ingrandito (ma sono anche alto 1, 91...)
cardiologo: prescrive sotalolo 80 mg (non ho ancora avviato onestamente ho visto che ha un sacco di effetti collaterali)
Decido per DETRAINING di 1 mese (avviato da 10 gg) e nel frattempo comincio anche un po di xanax...
Sono preoccupato: nonostante BESV siano benigne ho compreso che non esiste una vera soluzione al mio problema (ablazione non si fa a meno che non sian tante tante sopra i 20K), i farmaci sono poco efficaci tanti effetti collaterali, la bici "stuzzica" le celle che prendono fuoco nell'atrio dico ma porca miseria non ci posso credere che non ci sia una soluzione!! ! Voglio tornare sulla mia bici a godermi i giri e non avere fastidio tremendo delle extrasistole.
Aiuto
riporto qui il mio problema
Ho 49 anni, 1.90 altezza, 92Kg peso.
Da 15 anno Bici amatoriale (6-7 hh setttimana) no gare.
Nell'ultimo anno ho cominciato ad avvertire subito dopo sceso di bici (dopo 30 min) dei battiti mancanti...poi passavano dopo qualche minuti
fatto holter: 7 banali BESV e Bradicardia per bici.
ok non è nulla.
continuo bici ma le sensazioni a Ottobre '19 sono accentuate e più frequenti (sempre collegate allo sforzo fisico a riposo) cosi ho deciso di rifare tutti gli esami
- ECG ok
- Test sforzo OK
- Eco OK (solo atrio sx un po dilatato)
- Esami tiroide, sangue,... ok
nuovo holter Ottobre dopo bici (lunedì): 270 BESV con qualche run di pochi secondi.
99% BESV nelle ore diurne.
Faccio 2 visite aritmologiche: ok continuare sport e non prendere farmaco
Dico OK ma mi sembra strano che senta ste extra...perbacco non le sopporto più sono invadenti oramai (sono SINTOMATICO e aggiungo anche un po ansioso...)
Maggio 20: sento che qualcosa veramente non va (a volte respiro rotto il giorno dopo bici).
Nuovo holter
- 1500 BESV per lo più singole (I holter)
- 1000 BESV per lo più singole (II holter con alcuni battiti ectopici aberranti)
Allarme, torno dal cardiologo
Rileva su ECG non solo 1 BESV ma BBDX completo.
Ottimo...
Prescrive Fleiderina 100 mg per BESV e omelstastan 10 mg pressione
Comincia anche ansia.
Seguo la profilassi:
- fleiderina al mattino a digiuno e la pasticchina per pressione sera
Continuo ad andare in bici a Luglio e per vedere se con cura le besv scompaiono
- La pressione diventa normale
- La fleiderina invece non solo mi fa sentire in barca stordito etc...NON migliora la situazione.
Noto in bici si abbassano i battiti notevolmente... Non solo: siccome la flecainede allunga il QRT mi viene ancora di più il BBDX rllevato da nuovi ECG.
Inizi agosto: extrasistole più frequenti.
Sospendo fleiderina non efficace nel mio caso
La cosa grave è che comincio a sentire oramai dopo la bici dopo ca.
30 min 1 besv ogni 3-4 battiti toccando il polso.
Faccio un rapido calcolo e mi rendo conto che sono sopra i 5000 BESV al giorno.
Ho in più BESV anche soltanto se magari ci sono situazioni a lavoro un po più ansiose.
RMN inizi settembre: cuore strutturamente sano.
Solo Atrio Sx 36 cm ingrandito (ma sono anche alto 1, 91...)
cardiologo: prescrive sotalolo 80 mg (non ho ancora avviato onestamente ho visto che ha un sacco di effetti collaterali)
Decido per DETRAINING di 1 mese (avviato da 10 gg) e nel frattempo comincio anche un po di xanax...
Sono preoccupato: nonostante BESV siano benigne ho compreso che non esiste una vera soluzione al mio problema (ablazione non si fa a meno che non sian tante tante sopra i 20K), i farmaci sono poco efficaci tanti effetti collaterali, la bici "stuzzica" le celle che prendono fuoco nell'atrio dico ma porca miseria non ci posso credere che non ci sia una soluzione!! ! Voglio tornare sulla mia bici a godermi i giri e non avere fastidio tremendo delle extrasistole.
Aiuto
Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
113.7k 3.8k
Ci sono altri farmaci che possono esserle,utili come il propafenone , il,nadololo e la,buona vecchia chinidina.
occorre solo avercela,pazienza di provarli
arrivedérci
occorre solo avercela,pazienza di provarli
arrivedérci
Dr. Maurizio Cecchini - Cardiologo - Universita' di Pisa
www.cecchinicuore.org
Medicina di Emergenza ed Urgenza e Pronto Soccorso
Utente
Grazie tante Dottore!
se mi permette ancora alcune domande:
- perchè alcune cellule negli atri agiscono da pacemaker quando non dovrebbero
- come la bici / sforzo fisico può accentuare questa cosa
- perchè non si riesce a fare ablazione con 5000/10000 besv? perchè non si riesce a identificare il foucs responsabile? E' un problema di tecnologia che verrà superato tra un po? Mi hanno detto che le onda P delle BESV sono piccole e tali che non si riesce a capire bene da dove arrivino... boh
Il nadalolo il cardiologo lo aveva preso in considerazione ma abbassa troppo i battiti e essendo io bradicardico secondo lui non andava bene.....
sinceramente vorrei risolvere sta cosa - la meglio sarebbe senza farmaci sinceramente
ho provato le varie coenzima q10 magnesio etc... ma non funzionano non risolvono
ultima domanda: quanto lo stato ansioso che si genera poi dal senire ste BESV (come nel csao mio) produce a sua volta un effetto a catena nel produrne delle altre?
Comunque sono REALMENTE fastidiose e si beigne ma invalidanti sotto tanti tanti aspetti!!! c'è ancora tanta strada da fare qui in questo campo
se mi permette ancora alcune domande:
- perchè alcune cellule negli atri agiscono da pacemaker quando non dovrebbero
- come la bici / sforzo fisico può accentuare questa cosa
- perchè non si riesce a fare ablazione con 5000/10000 besv? perchè non si riesce a identificare il foucs responsabile? E' un problema di tecnologia che verrà superato tra un po? Mi hanno detto che le onda P delle BESV sono piccole e tali che non si riesce a capire bene da dove arrivino... boh
Il nadalolo il cardiologo lo aveva preso in considerazione ma abbassa troppo i battiti e essendo io bradicardico secondo lui non andava bene.....
sinceramente vorrei risolvere sta cosa - la meglio sarebbe senza farmaci sinceramente
ho provato le varie coenzima q10 magnesio etc... ma non funzionano non risolvono
ultima domanda: quanto lo stato ansioso che si genera poi dal senire ste BESV (come nel csao mio) produce a sua volta un effetto a catena nel produrne delle altre?
Comunque sono REALMENTE fastidiose e si beigne ma invalidanti sotto tanti tanti aspetti!!! c'è ancora tanta strada da fare qui in questo campo
Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
113.7k 3.8k
Guardi sul perche' le cellule atriali fqacciano cosi dovrebbe chiederlo al padreterno se credente oppure a madre natura se non lo fosse.
E' cosi', con lo stesso motivo per cui abbiamo una testa e non due che sarebbero molto piu utili...
Detto questo die cateteri nel cuore non me li farei mai infilare per delle stupide extrasistoli atriali per possibili complicanze anche se rare e in base alla eseguita' dei risultati.
Per cio' che concerne la terapia - perche' se vuole toglierle o ridurre per forza di terapia occorre parlare - le ho segnalato la chinidina proprio perche' non influenza sostanzialmente la frequenza
arrivederci
E' cosi', con lo stesso motivo per cui abbiamo una testa e non due che sarebbero molto piu utili...
Detto questo die cateteri nel cuore non me li farei mai infilare per delle stupide extrasistoli atriali per possibili complicanze anche se rare e in base alla eseguita' dei risultati.
Per cio' che concerne la terapia - perche' se vuole toglierle o ridurre per forza di terapia occorre parlare - le ho segnalato la chinidina proprio perche' non influenza sostanzialmente la frequenza
arrivederci
Utente
Grazie ancora Dottore
Perchè la bici (5-7 hh settimanali) favorisce la comparsa a riposo delle extrasistole? Il giorno dopo il lunedì ne ho sempre molte. Quale è il nesso?
grazie
Perchè la bici (5-7 hh settimanali) favorisce la comparsa a riposo delle extrasistole? Il giorno dopo il lunedì ne ho sempre molte. Quale è il nesso?
grazie
Dr. Maurizio Cecchini
Cardiologo
113.7k 3.8k
Lei ha un atrio sinistro molto dilatato e in tutti gli sportivi aumenta la pressione telediastolica ventricolare sinistra è quindi la,pressione atriale sinistra .
Questo può stirare le pareti atriali e quindi favorire aritmie atriali
cerchi di usare la,bici come mezzo di trasporto e non per sforzi intensi o prolungati
arrivederci
Questo può stirare le pareti atriali e quindi favorire aritmie atriali
cerchi di usare la,bici come mezzo di trasporto e non per sforzi intensi o prolungati
arrivederci
Utente
Grazie dottore per il consulto
Questo consulto ha ricevuto 6 risposte e 4.5k visite dal 17/09/2020.
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Approfondimento su Ansia
Cos'è l'ansia? Tipologie dei disturbi d'ansia, sintomi fisici, cognitivi e comportamentali, prevenzione, diagnosi e cure possibili con psicoterapia o farmaci.