Antigene c-19.9 richiesta colonscopia

Buongiorno

Persona di sesso maschile 65 anni da anni in cura per LLC , dopo ecografia semestrale di controllo è stato diagnosticato ipmn al pancreas : richiesta TAC e antigene 19.9 risultato confermata ipmn e antigenen nella norma

secondo controllo: antigene 19.9 alle stelle (122 il valore) conseguente ecografia pancreatica perfettamente identica alla precedente di conseguenza il medico non richiede nulla di particolare se non un controllo pancreatico a 3 mesi con ecografia e una risonanaza se fra 3 mesi l'antigene 19.9 non fosse sceso .

il medico di famiglia invece del quale ho una fiducia incondizionata richiede una colonscopia prendendo in considerazione il fatto che anche con problemi il pancreas va bene ma l'antigene potrebbe nascondere patologie gastrointestinali

secondo voi è corretto l'esame di colonscopia in questa situazione?


p.s. il paziente non denuncia dolori addominali , diarrea calo dell'appetito e dimagrimento ...


saluti
[#1]
Dr. Francesco Quatraro Gastroenterologo, Colonproctologo 28.8k 519 41
E' assolutamente corretto perfezionare le indagini.

Primario di Gastroenterologia ed Endoscopia Digestiva - Ospedale "Mater Dei" - Bari
www.enterologia.it
www.transnasale.it

[#2]
dopo
Utente
Utente
scusi la franchezza, secondo lei con l'antigene 19.9 cosi' alto ed escludendo il pancreas quali sono le possibilita' che ci sia "qualcosa" al colon?

e perche' secondo lei l'ecografo non ha indagato consigliando una colonscopia?

inoltre prima della colonscopia verra' fatta un'esame delle feci con ricerca di sange occulto

secondo lei se fosse negativo è comunque da fare una colonscopia-?

cordiali saluti e grazie
[#3]
Dr. Francesco Quatraro Gastroenterologo, Colonproctologo 28.8k 519 41
L'ecografia non è diagnostica per il colon.

La negatività del sangue occulto non esclude del tutto l'utilità,
a motivata discrezione dello specialista,
di una colonscopia.

La saluto cordialmente
[#4]
dopo
Utente
Utente
Infatti la colonscopia verra' eseguita indistintamente dairisultati del sangue occulto...

mi scusi ma a cosa serve la ricerca di sangue occulto se poi andiamo a fare la colonscopia?

è come fare un'ecografia prima di fare una tac
[#5]
Dr. Francesco Quatraro Gastroenterologo, Colonproctologo 28.8k 519 41
Non si meravigli,
le valutazioni cliniche e mediche sono assai complesse!
Per nulla automatiche!

La ricerca del sangue occulto non è che "uno" dei parametri,
non l'unico,
che porta ad assumere decisioni di ordine diagnostico.
[#6]
dopo
Utente
Utente
Buongiorno, volevo aggiornare la situazione:

La colonscopia non è stata effettuata almeno per il momento in quanto l'esame delle feci e la ricerca di sangue occulto è risultato negativo.

di conseguenza pero' il c9-19 è aumentato ancora a 160 ed è stata rischiesta una tac con mezzo di contrasto addome completo, e in assenza di problemi , una gastroscopia e forse un'eventuale colonscopia .

l'antigene 6 mesi fa era nella norma e la tac effettuata in quel momento con le relative ecografie successive non hanno mostrato nessuna lesione degna di nota se non ipmn al pancreas

cosa ne pensate?

secondo voi l'antigene alto cosi' è sinonimo di cancro? puo essere che la tac e le eco non abbiano visto?

p.s. da tenere presente che la persona si cura da 14 anni per llc saluti
[#7]
Dr. Francesco Quatraro Gastroenterologo, Colonproctologo 28.8k 519 41
<<antigene 19.9 alle stelle (122...>>

elevato sì ... ma non "alle stelle", ... vi sono elevazioni anche nell'ordine delle migliaia!

<<secondo voi l'antigene alto cosi' è sinonimo di cancro?>>

NO, non necessariamente.

Ciò non toglie che occorrerà valutare e fare definitiva chiarezza
(così come consigliato)
perfezionando l'iter diagnostico.
[#8]
dopo
Utente
Utente
Grazie ancora per le sue risposte , non voglio portare questa conversazione allo sfinimento (suo) e infinita ma quello che chiedo sono veramente dubbi sul quale vorrei avere pareri diversi.

Perche' fare una TAC con contrasto fatta 6 mesi fa?

i casi sono 2.

1) non sono sicuri che alla precedente tac sia "sfuggito" qualcosa
2) le ipmn al pancreas si sono trasformate in altro?

credo che non usciamo da questi due motivi .....non crede?

inoltre , mettiamo che tac, gastroscopia e colonscopia siano nella norma e il c 9-19 continua a salire lei cosa farebbe?


saluti
[#9]
Dr. Francesco Quatraro Gastroenterologo, Colonproctologo 28.8k 519 41
... concordo nell'evitare lo <<sfinimento>>!

Tornando al consulto
la inviterei a non essere così categorico,
... anche se lei, non essendo medico, potrebbe essere giustificato!

Gli apparecchi TAC hanno un potere di risoluzione, che
nei migliori apparecchi, sfiora i 3 mm.,
... ma in genere quando si scende al di sotto di 1 cm.
possono esserci dei limiti diagnostici.

Senza necessariamente dubitare che <<sia "sfuggito" qualcosa>>,
non deve inoltre destare stupore se in 6 mesi i riscontri possono cambiare!

<<inoltre , mettiamo che tac, gastroscopia e colonscopia siano nella norma e il c 9-19 continua a salire lei cosa farebbe?>>

vi sono tante altre metodiche (PET,RMN, etc.) che saranno eventualmente prese in considerazione, in scienza e coscienza, dai colleghi che seguono il paziente.

Le formulo i migliori auguri
e la saluto cordialmente.
[#10]
dopo
Utente
Utente
Perdoni la nostra ignoranza in medicina e la nostra paura nel vedere persone vicine che soffrono....(ma credo che capira') anche se ogni tanto siamo insistenti:)

la saluto Dottore

e Grazie;)