Che non ci sono cure e l'unica cosa da fare è icsi
Buongiorno, ecco lo spermiogramma di mio marito,criptorchide a 1 testicolo (ormai atrofico)dalla nascita, subita orchidonpessi a 8 anni:
età 30
gg astinenza 3
fluidificazione completa ph 7.6 viscosità normale aspetto opalescente chiaro volume totale 3.3 ml concentrazione n/ml 3.2 num tot.10.56
motilità rapida progressiva dopo 30" 10% dopo 2 h 0%
bebolm.progressiva 10% dopo 2 h 10%
in situ 15% dopo 2 h 20%
immobili 65% dopo 2h 70%
test vitalità 63%
swelling test 60%
MORFOLOGIA secondo Kruger
forme normali 7% anomali testa 68% anomali coda 10% forme amorfe 15%leucociti 0
eritrociti assenti
zone agglutinazione assenti
L'andrologo ha prescritto altri esami:ecocolordlopper scrotale/FISH(il fish è necessario?)e assetto ormonale plasmatico.Io ho insistito per far fare anche Mar test ma mi è stato detto che anche se si trovassero anticorpi antispermatozoi non c'è più nulla da fare che abbiamo 0% possibilità di concepire naturalmente, che non ci sono cure e l'unica cosa da fare è ICSI.Concordate?davvero non si può fare nessuna cura per migliorare il quadro?Cosa ne pensate dell'integratore a base di MACA. Cordialità.
età 30
gg astinenza 3
fluidificazione completa ph 7.6 viscosità normale aspetto opalescente chiaro volume totale 3.3 ml concentrazione n/ml 3.2 num tot.10.56
motilità rapida progressiva dopo 30" 10% dopo 2 h 0%
bebolm.progressiva 10% dopo 2 h 10%
in situ 15% dopo 2 h 20%
immobili 65% dopo 2h 70%
test vitalità 63%
swelling test 60%
MORFOLOGIA secondo Kruger
forme normali 7% anomali testa 68% anomali coda 10% forme amorfe 15%leucociti 0
eritrociti assenti
zone agglutinazione assenti
L'andrologo ha prescritto altri esami:ecocolordlopper scrotale/FISH(il fish è necessario?)e assetto ormonale plasmatico.Io ho insistito per far fare anche Mar test ma mi è stato detto che anche se si trovassero anticorpi antispermatozoi non c'è più nulla da fare che abbiamo 0% possibilità di concepire naturalmente, che non ci sono cure e l'unica cosa da fare è ICSI.Concordate?davvero non si può fare nessuna cura per migliorare il quadro?Cosa ne pensate dell'integratore a base di MACA. Cordialità.
[#1]
Cara Signora,le terapie,in medicina,devono necessariamente seguire una diagnosi rigorosa.Considero che l'esame che ci trasmette e' molto differente dal precedente,per cui mi sembra coretto eseguire ;e indagini richieste dall'andrologo di riferimento.La terapia riferita,al momento,non ha alcun senso.Ci aggiorni dopo gli esami richiesti,se ritiene.Cordialita'.
Dr. Pierluigi Izzo
www.studiomedicoizzo.it
info@studiomedicoizzo.it
[#2]
Cara signora,
concordo si e no. Il Fish test ha senso se si tratta di fecondazione assistita, se non è sufficiente spermiogramma, profili ormonali ed ecodoppler. Il Fish test può avere un senso all' interno di un protocllo scientifico di ricerca, ovvero all' interno di un programma ICSI. Il ruolo degli anticorpi antispermatozoi nella genesi della infertililità maschile ha senso solo ed esclusivamente nella ricostruzione dei deferenti dopo vasectomia a scopo di sterilizzazione volontaria. In altre parole nel suo caso non hanno gran senso. Poi il Mar test non è preciso. La maca la lasci pure al negozio.
concordo si e no. Il Fish test ha senso se si tratta di fecondazione assistita, se non è sufficiente spermiogramma, profili ormonali ed ecodoppler. Il Fish test può avere un senso all' interno di un protocllo scientifico di ricerca, ovvero all' interno di un programma ICSI. Il ruolo degli anticorpi antispermatozoi nella genesi della infertililità maschile ha senso solo ed esclusivamente nella ricostruzione dei deferenti dopo vasectomia a scopo di sterilizzazione volontaria. In altre parole nel suo caso non hanno gran senso. Poi il Mar test non è preciso. La maca la lasci pure al negozio.
[#6]
Già detto se deve esguire FECONDAZIOONE ASSISTITITA LO FACCIA PURE PUò ESSERE UTILE, SE CERCA FERTILITà NATURALE NON SERVE DA UN PUNTO DI VSITA CLKINICO, A MENO CHE3 NON SI STIANO FACENDO RICERCHE IN TAL SENSO PRESSO IL CENTRO CHE LA SEGUE. Scusi maiuscolo.
[#13]
salve.
personalmente concordo sul fatto che il MAR test abbia poca valenza e condivido l'opinione di Cavallini sul fatto che la Fish è da riservare a casi ultracomplicati e alla ricerca.
detto questo, considerando l'età di entrambi , trovo che una tentativo di terapia in ordine a cercare di migliorare la qualità degli spermatozoi sia da fare. il motivo sta nel fatto che, spesso, piccoli miglioramenti possono essere risolutivi per la gravidanza naturale. anche dovendo ricorrere alla ICSI , l'ottimizzazione della produzione seminale eleva di qualche punto le percentuali di successo.
cordialmente
personalmente concordo sul fatto che il MAR test abbia poca valenza e condivido l'opinione di Cavallini sul fatto che la Fish è da riservare a casi ultracomplicati e alla ricerca.
detto questo, considerando l'età di entrambi , trovo che una tentativo di terapia in ordine a cercare di migliorare la qualità degli spermatozoi sia da fare. il motivo sta nel fatto che, spesso, piccoli miglioramenti possono essere risolutivi per la gravidanza naturale. anche dovendo ricorrere alla ICSI , l'ottimizzazione della produzione seminale eleva di qualche punto le percentuali di successo.
cordialmente
Dr Giulio Biagiotti
Resp. P.M.A. Praximedica Fertility Andrologist
www.andrologiaonline.net
[#14]
Ex utente
Grazie anche a Lei DOtt.Biagiotti...
Infatti spero che alla prossima visita, con i risultati dell'ecodoppler e degli ormoni si possa decidere per una terapia.
So bene, per studi e esperienza, che la maggior parte delle ICSI falliscono quando gli spermatozoi sono in maggior percentuale immobili e anormali (caso di mio marito) e non vorremo rischiare, come tante coppie, di fare ripetute ICSI che falliscono, si spende tempo, salute e d.....
Se in ultimo sarà da fare ICSI la faremo ma con TUTTI gli esami del caso.
Ringrazio ancora per il VS tempo e disponibilità.
Cordiali saluti.
Infatti spero che alla prossima visita, con i risultati dell'ecodoppler e degli ormoni si possa decidere per una terapia.
So bene, per studi e esperienza, che la maggior parte delle ICSI falliscono quando gli spermatozoi sono in maggior percentuale immobili e anormali (caso di mio marito) e non vorremo rischiare, come tante coppie, di fare ripetute ICSI che falliscono, si spende tempo, salute e d.....
Se in ultimo sarà da fare ICSI la faremo ma con TUTTI gli esami del caso.
Ringrazio ancora per il VS tempo e disponibilità.
Cordiali saluti.
[#15]
Ex utente
Buongiorno, ecco i risultati dei dosaggi ormonali:
Testosterone 3.19
FSH 2.5
LH 4.4
PROLATTINA 8.50
Sono nella norma?
Dall'ecodoppler testicolare è risultato un varicocele di 1/2 grado al testicolo atrofico che ha subito orchidompessi per criptorchidismo a 8 anni.
Il testicolo sano non ha nulla di preoccupante.Il Dott. che gli ha fatto l'eco è un andrologo.
Operare il varicocele potrebbe essere, secondo Voi, una "salvezza"?
Grazie
Testosterone 3.19
FSH 2.5
LH 4.4
PROLATTINA 8.50
Sono nella norma?
Dall'ecodoppler testicolare è risultato un varicocele di 1/2 grado al testicolo atrofico che ha subito orchidompessi per criptorchidismo a 8 anni.
Il testicolo sano non ha nulla di preoccupante.Il Dott. che gli ha fatto l'eco è un andrologo.
Operare il varicocele potrebbe essere, secondo Voi, una "salvezza"?
Grazie
[#23]
Cara signora,
scusi se glielo dico ma i miei capelli bianchi me lo permettono. A volte voi signore siete pessimiste troppo circa problemi di fertilità. Pertanto mi permetta di darle una chiave interpretativa per quando va dal collega. Gliechieda se è di III grado ecodoppler o di II grado clinico. Se le risponde che è di quel grado o più elevato ok per chirurgia, se le risponde che è di grado inferiore e propone intervento, le sta dicendo una cosa che non sta in piedi.
scusi se glielo dico ma i miei capelli bianchi me lo permettono. A volte voi signore siete pessimiste troppo circa problemi di fertilità. Pertanto mi permetta di darle una chiave interpretativa per quando va dal collega. Gliechieda se è di III grado ecodoppler o di II grado clinico. Se le risponde che è di quel grado o più elevato ok per chirurgia, se le risponde che è di grado inferiore e propone intervento, le sta dicendo una cosa che non sta in piedi.
[#24]
Ex utente
Buonasera,ecco il 2 spermiogramma, direi simile al primo,3 gg astinenza, età 30, esami ormonali nella norma,(forse testosterone al limite) ecodoppler varicocele 1 grado test.sin.operato a 8 anni per criptorchidismo:
pH 75 > 72
Volume 27 mL > 20
Aspetto Grigio Opalescente
Fluidificazione Completa
Filanza Assente cm Assente
Viscosita` Normale
ESAME MICROSCOPICO
Agglutinazioni Assenti
Pseudoagglutinazioni Assenti
Emazie Assenti
Leucociti Assenti x10^6/mL < 10
Cristalli Assenti
Cellule Epiteliali Rare
Cellule di Spermatogenesi Assenti
Numero di spermatozoi 18 < x10^6/mL > 200
Numero Spermatozoi/eiaculato 486 x10^6/eiac > 400
CLASSI DI MOTILITA'
Motilità progressiva rapida (classe a) 5 < % > 25
Motilità progressiva lenta (classe b) 3 %
Motilità non progressiva (classe c) 2 %
Immobili (classe d) 90 %
Motilità a+b 8 < % > 50
Velocità Lineare (VSL) 34 micron/sec > 250
Velocità sulla Curva (VCL) 71 micron/sec > 460
Lineraità Media (LIN) 48
Spostamento laterale della testa (ALH) 53 micron > 15
MORFOLOGIA SPERMATOZOARIA
Spermatozoi normali 20 < % > 30
Spermatozoi Anomali 80 > % < 70
Anomalie della Testa 50 %
Anomalie della coda 14 %
Anomalie del collo e del tratto intermedio 10 %
Residui Citoplasmatici 6 %
[5] Test di vitalita` (% di spermatozoi vitali) 70 % > 50
[5] Fruttosio liquido seminale 57 mg/eiac:
Metodica: pHmetria Differenziale
52 - 130
[5] Acido citrico liquido seminale 182 mg/eiac:
Metodica: pHmetria Differenziale
130 - 260
Che ne pensa?naturalmente è quasi impossibile vero? sta facendo cura da 20gg con fertilor, carnitene, zibren, fino a gennaio.Nel primo le forme tipiche erano 7%, ora 20% ma la motilità era 10% adesso 8%.Se non succede nulla a febbr/marzo conviene provare icsi?Cordiali saluti e buone feste.
pH 75 > 72
Volume 27 mL > 20
Aspetto Grigio Opalescente
Fluidificazione Completa
Filanza Assente cm Assente
Viscosita` Normale
ESAME MICROSCOPICO
Agglutinazioni Assenti
Pseudoagglutinazioni Assenti
Emazie Assenti
Leucociti Assenti x10^6/mL < 10
Cristalli Assenti
Cellule Epiteliali Rare
Cellule di Spermatogenesi Assenti
Numero di spermatozoi 18 < x10^6/mL > 200
Numero Spermatozoi/eiaculato 486 x10^6/eiac > 400
CLASSI DI MOTILITA'
Motilità progressiva rapida (classe a) 5 < % > 25
Motilità progressiva lenta (classe b) 3 %
Motilità non progressiva (classe c) 2 %
Immobili (classe d) 90 %
Motilità a+b 8 < % > 50
Velocità Lineare (VSL) 34 micron/sec > 250
Velocità sulla Curva (VCL) 71 micron/sec > 460
Lineraità Media (LIN) 48
Spostamento laterale della testa (ALH) 53 micron > 15
MORFOLOGIA SPERMATOZOARIA
Spermatozoi normali 20 < % > 30
Spermatozoi Anomali 80 > % < 70
Anomalie della Testa 50 %
Anomalie della coda 14 %
Anomalie del collo e del tratto intermedio 10 %
Residui Citoplasmatici 6 %
[5] Test di vitalita` (% di spermatozoi vitali) 70 % > 50
[5] Fruttosio liquido seminale 57 mg/eiac:
Metodica: pHmetria Differenziale
52 - 130
[5] Acido citrico liquido seminale 182 mg/eiac:
Metodica: pHmetria Differenziale
130 - 260
Che ne pensa?naturalmente è quasi impossibile vero? sta facendo cura da 20gg con fertilor, carnitene, zibren, fino a gennaio.Nel primo le forme tipiche erano 7%, ora 20% ma la motilità era 10% adesso 8%.Se non succede nulla a febbr/marzo conviene provare icsi?Cordiali saluti e buone feste.
[#27]
Fatto:
Intanto servono tre mesi perchè quella terapia funzione, poi francamente il fertilor mi pare un surplus.
Dr. Giorgio Cavallini
www.giorgiocavallini.altervista.org
Intanto servono tre mesi perchè quella terapia funzione, poi francamente il fertilor mi pare un surplus.
Dr. Giorgio Cavallini
www.giorgiocavallini.altervista.org
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