Nervo pudendo e muscoli puborettale rotti

Quello che scrive è poco chiaro.
Lesioni sfinteriali di solito sono caratterizzata da incontinenza e non da ostruita defecazione!
Gli intrappolamenti del pudendo danno sintomatologia dolorosa!
Lei parla di intervento chirurgico, ma per correggere che cosa? e che tipo di intervento?

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
NAPOLI.
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Lacerazione del muscolo puborettale in entrambi i lati e rettocele...lesione da parti di 3 grado...
Ho eseguito la defeco rx e defeco RMN ma è tutto fermo mi hanno detto perché non riesco a spingere x espellere.... infatti quando vado in bagno e spingo le feci nn escono ma esce una palla gonfia tra vagina e ano nel pezzo di pelle che li unisce infatti lo spazio si è ridotto....e nelle visite procotogl o ginecol sospettano intrapp del nervo perché ho dolore pelvico e a volte fitte scoase ano vagina addirittura anche quando devo defecare.
L intervento è riparazione regione vagina perianale ,e sulla possibilità di allestire un lembo e trattare eventuale coinvolgimento nervo(primo specialista)
2 specialista quasi simile ma dice sfinteroplastica e leavator plastica ed eventuale neueolisi pudendo..... che dice?

Adesso è tutto più chiaro.
Lei descrive una ostruita defecazione da perineocele/rettocele ed una sintomatologia dolorosa probabilmente dovuta ad un interessamento del nervo pudendo!
Condivisibile
l' indicazione chirurgica! ma solo con una visita diretta potrei esprimere il mio parere su che tecnica adottare per correggere il rettocele e le lesioni dei muscoli sfinteriali.
Cordiali saluti.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Dolore pelvico da 5 anni che ho partorito e nessun rapporto sessuale... quando vado in bagno piango dal dolore e a volte vedo sangue perché vengono le emorroidi,ho eseguito una RMN scavo pelvico chs ha visto muscoli puborettale lacerati e versamenti.la defeco rx ha visto rettocele anteriore 3cm e discreto prolasso muco ampollare ,, angoli rettale a riposo superiore alla norma 102 gradi.
Eseguite visite proctol con manometria e ecografia..dove dicono lesione di 3 grado e permane e risulta consolidate la lesione ostetrica dello sfintere esterno con presenza di area ipocogea da ore 1 a ore 4 della ginecologica ,cm angolo di 54 come da tipo 3.
Poi ho fatto un elettromiografia ma non ha riscontrato nulla al nervo ,,ma loro continuano a sospettarlo x sintomatologia e quando mi visitano in più a volte mi prendono dolori e fitte ano vagina e dolore da pulsazione per tutta la vagina e sensazione di peso anche quando ho il ciclo....ma elettro nn rileva nulla...ieri ho eseguito defeco RMN 3 tesla ma nn sono riuscita ad espellere xké il radiologo ha detto che è tutto morto....ma non ha refertato nulla di importante come speravamo per intervento.... perché sono in mano a 2 specialisti x intervento se vuoi glielo provo a dire così mi consiglia....sono in una situazione molto delicata e brutta...mi dica lei

Se vuole mandarmi anche la sua email le posso girare i documenti mi dica lei

Gentile signora.
Controllando la sua storia clinica ho riscontrato già 74 discussioni sul suo problema risalente al 2020.
Già in quella occasione le scrivevo che tramite questo sito e senza una visita diretta non avrei potuto esprimerle il mio parere.
Pertanto anche in privato non posso aggiungere altro.
Oltre ai " documenti" avrei la necessità di visitarla.
Cordiali saluti

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Okok non ricordavo,venire da lei mi è un po' difficile sono lontana.... comunque la cosa che le volevo chiedere e come mai tutti gli esami tra cui RMN pelvica e defeco rx oltre alle visite da proctologo ecc ha visto rettocele anteriore e muscolo puborettale lacerato e quella di pochi giorni fa che era una defeco RMN non vede nulla di questo!!!! Anzi mi ha detto s voce signora non è riuscita a buttare fuori il gel è tutto morto li.....e poi non ha scritto mon capisco..... secondo lei visto che è medico?

Vede! È tutto poco chiaro.
Mi trascriva integralmente il referto e le conclusioni della defecoRM.
Vediamo se riesco a fornirle qualche chiarimento.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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È quello che ci chiediamo tutti come il radiologo di ieri le ha dette a voce e non le ha scritte e oltretutto non ha riportato le stesse cose di tutti gli altri medici,di una risonanza pwlvica e di una defeco rx...(Infatti sto chiedendo chiarimenti)se no devo ripetere esame perché non era molto pratico
Defeco RMN: sequenze DWI,T1,T2 pesate anche con tecnica di soppressione del grasso.sono state eseguite scansioni a strati sottile su piani assiali e coronali obliqui lungo l asse del canale anale.riemp gel e scansioni con tecnic Cine RM.
Vescica distensibile e contenuto omogeneo. utero retroverso in asse nei limiti .Endometrio non ispessito.Ovaie risultano parzialmente prolassate nel cavo Douglas.
Presenza di una falda di versamento nel cavo Douglas..I muscoli puborettale sono lievemente asimmetrici con aspetto minimamente ipotrofico del ramo sx.
Nn si apprezz alterazione di spessore e di segnale delle strutture sfinteriali ..si rilevano due cisti del Bartolini una x lato..sx 17mm dx 5mm..Non sono rilevabile formazione o alterazione lungo decorso dei nervi pudendi.
Nelle acquis cine RM le strutture compartimentali ed in particolare la giunzione ano rettale risultano posizionati al di sopra della linea pubo coccigea. In fase di ponzamento nn si apprezza significativa ptosi delle strutture.
Durante tentativo di defecazione non ultimate la giunzione ano rettale collo utero e punto vescico uretrale non presentano patologici abbassamenti al di sotto delle LPC ,durante la fase l angolo ano rettale è di circa 120...
Però secondo me non ha descritto bene le fasi ,e oltretutto questo referto contrasta un po' tutte le altre visite che ho fatto ecografia,manometria ,RMN ,defeco rx ,visita con i 2 chirurghi generali di cui uno ricostruttivo cioè è molto molto strano,per quello vorrei dei chiarimenti anche perché a voce mi ha detto signora è tutto morto non spinge e tutto fermo e ha rettocele però non ha scritto sec me... cmq mi dica lei!! grazie mille

Attendo sue indicazioni.....nel caso le scrivo anche esito RMN e defeco rx

Si! mi trascriva anche la defeco Rx e la RMN.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Adesso gliele mando....posso prendere la sua email sul sito o gliele mando qui??e cmq ho capito perché questo radiologo dal quale voglio spiegazioni non ha segnalato le cose perché è come se mi avesse fatto fare un risonanza pelvica normale con aggiunta del gel nel retro...ma non mi ha messo né con le gambe sollevate,ne seduta e ne supina....come c'è scritto che si eseguirebbe l esame....ecco perché non vede rettocele e muscoli .....perché tutti gli altri hanno visto e sono 6 medici ....la defeco RMN come si esegue??supina ,seduta come....

Mi faccia sapere se inviare qui o via email
Grazie

Così gli mando il tutto....

Mi dica come mandarglielo dottore se via email o qui?

Qui!

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Eseguita nel 2022 Defeco rx motivo esame stipsi cronica e dolore pelvico.. esplorazione rettale:ano chiuso, riflesso ano cutaneo presente,tono basale buono , regolare rilascio del puborettale al ponzamento, rettocele anteriore.

Defeco rx il mezzo di contrasto baritato assunto per os.circa 90min prima del riempimento ampollare non ha evidenziato enterocele.
Angolo anorettale di ampiezza superiore a riposo circa 102grsdi ,con pressoché assente chiusura in fase di squeezing,ma regolare rettilineazz in fase di evacuazione.
Un poco incrementato il descensus,sotto spinta del piano perineale ,che è di circa 4,2 cm...Quadro radiologico di defecazione ostruita,sostenuta da rettocele anteriore di circa 3 cm con barium entrapment.
Discreto prolasso mucoso ampollo ampollare..a me sembra tutta diversa dalla RMN

Rmn addome inferiore e scavo pelvico senza e con MDC.

Motivo lacerazione post partum
Viene eseguita con 1.5 tesla, mediante sequenza Spin Echo t1 e t2 dipendenti, sequenza fat sat , sequenza DWi , Dixon prima e dopo mezzo di contrasto endovena.ricistruzuoni su piani ortogonali
Ispessimento con impregnazione contrasto grafica delle pareti vaginali che appaiono festonate interrotte,con maggiore evidenza a dx dove si apprezza una raccolta ematica recente di circa 35x24 mm sul piano coronale.
Sinistra si apprezza una raccolta fluida paralabiale di circa 10mm che appare invece completamente colloquiato.
Si segnala lacerazione del muscolo puborettale su entrambi i lati soprattutto a dx....normale l angolo anorettale a riposo non si prolasso dell utero e del retto ... questa eseguita nel 2021
Premetto che io ho partorito nel 2020 con lesione 2 grado che poi si è scoperto di 3 all ecografia e oltretutto 2 GG dopo il parto senza essere curata e vista pus in vagina a livello del punti ..per questo mi sono recata dal proctolgo e qui sotto scrive così...

Visita procotogica: obiettivamente perineo con cicatrice a sx presenza oltre l aditus di mucosa irregolare sulla parete posterolaterale sx evicante dolore importante alla digitopressione con senso di bombatura.si segnala importante dolore al punto trigger dx.
Eco endosnale: con sonda rotante multifrequenza , ricostruzioni a livello del canale anale alto medio e basso e ricostruzioni 3d. Sfintere esterno con lesione ostetrica da ore 1 a ore 3 della ginecologica in tale posizione in sede exstrasfonterica a livello del canale anale medio presenza di area anecogena da rifersi a raccolta. .lo studio viene completato con eco endovaginale che mostra raccolta in sede paravaginale sx di 2 cm x una estensione di 1.5 cm da ore 12 a ore 4 della ginecologica

Quella era del ottobre 2021
Invece marzo 2022 controllo a distanza con importante sintomatologia dolorosa .deiscenza della ferita con fuoruscita di pus nell immediato. Grave dispareunia e defecazione ostruita.
Riscontro ecografico di raccolta paralabiale sx confermata in visita uroginecologica e da RMN pelvica che mostra lesioni puborettale.
Obiettivamente a livello vaginale invariato il quadro con dolore e bulding a sx a livello proctologici peggioramento del quadro dinamico defecatorio in quanto oltre al quadro precedentemente descritto d rettocele e dolore in sede anteriore sx sede di lesione dello sfintere esterno.
Eco endovaginale: raccolta invariata al controllo precedente.disassamento dalla linea mediana di 32 del canale anale verso dx come da lesione del inserzione del puborettale.
Ecografia endosnale: esame eseguito con tecnica sopra descritta e esplorazione previa digitale permane e risulta consolidara la lesione ostetrica dello sfintere esterno con presenza di area ipocogea da ore 1 a ore 4 della ginecologoca con angolo di 54 come da tipo 3.

Quindi come fa a dire il radiologo dell altro giorno quel referto che me ho mandato della defeco RMN!!!! secondo me non era molto esperto o non k ha eseguita correttamente....lei chw dice???

Questo è tutto il mio quadro e situazione molto complessa.....dove mi hanno proposto 2 interventi..... altrimenti se sto così c'è solo un peggioramento,ovvero anche se mi opero non tornerò come prima,ma un po' posso migliorare mi hanno detto....lei cosa dice?

E che devo dire?
Ritengo che per la diagnosi di defecazione ostruita e di rettocele
l' esame RM come quello Rx vanno eseguiti su sedia.
Detto questo, confermo che con una visita sarà possibile escludere o confermare il rettocele, escludere o confermare alterazioni del tono degli sfinteri e sarà possibile capire come procedere alla correzione di tali alterazioni.
Va rivalutato il tutto è solo chi l' ha in cura potrà darle opportune risposte ed indicarle
l' opportuno percorso terapeutico.
A distanza non posso aggiungere altro.

NAPOLI
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Il rettocele c'è sicuro perché lo vede la RMN normale la defeco rx e le visite... addirittura mi ha scritto lo specialista che sotto ponzamento la tumefazione aumenta di volume ed è evidente un escursione dei piani perianali maggior del normale 6cm. E questo specialista mi vuole fare la sfinteroplastica e leavator plastica ed eventuale neueolisi del pudendo....mentre l altro vuole farr un intervento di riaprazione della regione vagina perineale con la necessità di mettere una stomis iliaca sx temporanea,e la possibilità di allestire un lembo e trattare l eventuale coinvolgimento del nervo....sono 2 interventi differenti... ma.seconfo lei come si fa a capire se il nervo è intrappolato?? visto che l elettromiografia nn dice nulla e con la rmn nn si vede!! Un altra cosa la RMN defeco come si esegue coricata o seduta??

Le visite confermano tutto e i chirurghi generali pure...gli interventi sono gli stessi ma forse con procedure diverse...e la sacca cioè stomia dicono che si mette sempre x evitare infezioni...altri mi hanno parlato di mettere una rete per tirare su tutto... ma non penso andrei a posto solo con la rete....se no me l avrebbe fatta anche il mio procotogo....ora devo eseguire una manometria anorettale in akta risoluzione,una ecografia transanale 360 e una colonscopia.....ma il nervo nn si vede loro sospettano solo quando mi visitano e dai sintomi

L' indicazione chirurgica è condivisibile, ma non posso esprimere un parere su quale di queste tecniche è la più indicata nel suo caso.
Oltre alla RM la valutazione elettrofisiologica può aiutare a confermare il sito di intrappolamento e il tipo di danno nervoso a carico del pudendo.
Completi
l' iter diagnostico.
Al momento non posso aggiungere altro.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Elettromiografia l ho già fatta non ha rilevato nulla quindi nn avrebbe senso ripeterla...però a volte mi prendono dolore e fitte ano vagina nn so cosa sono!!!!per quanto riguarda intervento secondo me la sfinteroplastica nn è il mio caso e nn sa molto vantaggi di riuscita...invece k altra di allestire un lembo ecc forse è meglio...però è vero che va messa la stomia???per forza mi hanno detto....e la RM defeco la dovrò ripetere???? secondo lei

Ma operarmi dovrò comunque??e nn penso che mettendo la rete risolvo tutto questo .ma mi sembra più giusto l altro....oppure posso stare così o subisco dei rischi?

Mi dispiace, ma con questi esami che dicono tutto ed il contrario di tutto, non posso aggiungere altro.
Completi l' iter diagnostico che le è stato prescritto.
Al momento gli unici interlocutori sono coloro che hanno eseguito visite dirette.
Tramite questo mezzo non è possibile dirimere i dubbi.
Se le farà piacere ci aggiorni ma non prima di una chiara diagnosi.
A risentirci.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Certo appena ki avrò l aggiornerò sicuramente...ma la mia domanda è dovrò ripetere una defeco RMN da seduta o no??perché allora a sto punto è stata eseguita male e forse ho pensato io avendola fatta da coricata non si è visto nulla nello sforzo ....si questo può darmi un consiglio???

Sì! Viste le discordanze, ma non prima di un consulto con chi dovrà operarla.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Prima devo fare questi esami e ripetere esame....e poi vado dal Chirurgo sono d accordo così??non al contrario....lei conosce centri che la fanno seduta?o meglio come si dovrebbe fare io sono dell Emilia Romagna

Perché il chirurgo mi ha detto faccia tutto w poi venga che programmiamo intervento ora sono io che devo scegliere tra i 2 da chi andare....e per me è una decisione molto difficile soprattutto quella di mettere una stomia dottore.....come è possibile bisogna metterla x forza?

Ci risiamo!
Lei è una persona intelligente, dopo tutto quello che ci siamo detti continua a farmi domande per le quali le ho già risposto che è necessaria una visita.
Non sono un chiarovegente!
Pur comprendendo il suo stato d' animo ho il dovere di fermarla e di interrompere questa discussione.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Okok le chiedo scusa veramente di cuore ma è proprio perché sono anni ridotta così e non ho mai la spinta per andare a operarmi x paura di tutto e paura di affrontare la stomia per colpa di un parto....non lo trovo giusto.... comunque ripeterò la defeco RMN ma da seduta come dice lei.....e poi vediamo gki altri esami come vanno e le so dire...
Ma penso che un rettocele evidenziato dagli esami nn va via solo e oltretutto si può sentire alla visita penso.....volevo farle una domanda è il caso di fare anche una colbocistodefecografia o è la stessa cosa???questo me lo può dire però secondo me

Buongiorno e scusi il disturbo ma il rettocele e puborettale lacerato si vedono con manometria e ecografia??? è il caso che faccia anche la colbocistodefecografia oppure no??

Nulla le vieta di farsi visitare da un terzo Colonproctologo/Pelviperineologo.
Sì! Il rettocele si vede con la visita.
La colpocistodefegrografia è un esame radiologico e non una RM, è come la Rx defecografia ma viene messo il contrasto anche in vagina e in vescica.
Non è utile, a differenza della RM, per evidenziare lesioni sfinteriali ma ideale per studiare il prolasso degli organi pelvici, la dinamica della evacuazione, rettocele, enterocele.
Adesso che le ho spiegato la differenza ne parli con chi l' ha in cura o con chi la visiterà, perché non spetta a me fare prescrizioni.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Okok quindi è inutile eseguirla la colbocistodefecografia.....allora farò la manometria e l ecografia e poi vediamo....la defeco RMN ho già sentito lo specialista dice che deve essere capace il radiologo,ma ripeto dovrò farla seduta come dice lei,perché se no coricata non vedono nulla.....ma io quando vado in bagno allo sforzo vedo.....ma secondo lei devo eseguirla per forza in 3 tesla o anche 1.5 va bene?
Nn so se ci sono strutture a Milano ecc che fanno la defeco RMN seduta!!!!
Ma una cosa che nn ho ben capito se la defeco rx segnala queste cose,le dovrebbe segnare anche la RMN oppure nn c'entra nulla???nn l ho mai capito

Per il nervo a sto punto non saprei, perché la RMN nn lo vede che è molto piccolo, elettromiografia non segnala nulla boh
...ci sono altri esami x capirlo?

Buongiorno dottore e buon natale volevo dirle che ho sentito il radiologo che mi ha eseguito l esame RMN defeco e le ho detto che contrasta un po' quello che dicono gli altri,e lui mi ha detto che noi sono riuscita a espellere il gel perché è tutto fermo e morto....e io le ho detto che lo deve scrivere però ...e in più che lui nn vede nessun rettocele,e io le ho detto strano perché la defeco rx l ha visto di 3 cm.....lui mi ha risposto signora io nn lo vedo quindi nn posso scriverlo,vedo che spinge ma non rettocele...anzi ha detto ha una cisti enorme proprio in quella posizione non vorrei sia quella che vedono gli altri,e io le ho detto mi sembra strano che tutti nn vedono che è una ciste.....perché comunque quando io spingo x defecare oltre al dolore pelvico si gonfia qualcosa tra vagina e ano......lui pensa che sia un problema neuropatico visto che li sotto non si muove nulla.....lei mi sa dare un consiglio???
Le ho anche detto che forse era la posizione sbagliata perché ero coricata e lui dice la RMN dovrebbe vedere....lei che dice????

Che vuole che le dica?
Un rettocele non scompare, ma può non essere visto se non si esegue un ponzamento; il rettocele è una dilatazione del retto che si evidenzia sotto ponzamento nel momento che le feci/contrasto vengono spinte sulla parete del retto se questa spinta non c'è stata, il rettocele non si è formato.
Anche nella defeco rx, a riposo e senza spinta, non si vede.
Però il tutto può essere chiarito con una semplice visita rettale in posizione ginecologica, in questa posizione si può vedere come il rettocele impronta la parete posteriore della vagina creando quello che i ginecologi descrivono come colpocele posteriore.
Esegua questa visita in mani esperte per dirimere il dubbio.
A distanza non posso esserle ulteriormente
d' aiuto.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Okok fino adesso è quello che mi hanno sempre detto...il radiologo mi ha detto io nn lo vedo e non glielo posso dire e descrivere....perché si vede che spinge con addome ma li sotto tutto fermo e nessun prolasso.....cosa che però con la defeco rx seduta si è visto ... vedremo con la manometria e ecografia....ma un consiglio secondo lei,l ecografia transanale 360 chi la dovrebbe eseguire!!! perché lo specialista di Roma vorrebbe che la esegua un radiologo...ma da noi la eseguono solo i proctologi!!!lei invece che dice?

Dico! Visita in mani esperte!

NAPOLI
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Okok....però di solito sono i proctologi a farla.... Mentre per il nervo pudendo che tutti sospettano ma la defeco RMN nn vede perché è molto piccolo e l elettromiografia nn ha segnalato nulla,cosa dovrei fare??perché secondo loro è coinvolto qualcosa perché i muscoli sono fermi e quindi pensano che c'è un danno alle radici nervose se no si dovevano muovere lei dice che hanno ragione oppure non c'entra nulla e non è coinvolto???che altro esame potrei fare?!!!x capire perché serve x intervento ma io sto uscendo pazza...non so che esame fare

Se non sanno che cosa fare o hanno come lei dei dubbi si faccia visitare da un altro proctologo esperto. Sara chi la visiterà a rivalutare il tutto e ad indicarle, se il tutto non è ancora per lui chiaro, eventuali esami strumentali.
Io non ho altro da aggiungere o consigliare.

NAPOLI
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Forse non ci siamo capiti x me è tutto chiaro anche x loro....ma lo specialista che mi opererà ha detto che nn le interessa molto il rettocele ecc ma le interessa sapere il perineo e i muscoli lacerati se c'è il nervo coinvolto oppure no ... ma non saprei che esame fare ....la defeco nn lo vede ,l elettromiografia non lo segnala...cosa potrei fare???a mano penso che non si vede.....o sbaglio?

Volevo chiederle una mi ha detto che prima di fare intervento dovrei fare fisioterapia lei che dice??se no dice che l intervento non riesce o non vuole dire nulla

Buongiorno può avere ragione di fare fisioterapia??

Buongiorno dottore e buon anno,volevo sapere se può essere vero questa cosa che mi hanno detto??

"Forse non ci siamo capiti x me è tutto chiaro anche x loro...."

Se per lei è tutto chiaro ed anche per chi l' ha in cura, non vedo come io possa contraddire una loro prescrizione.
Le ripeto, solo chi l' ha in cura o chi eseguirà una nuova valutazione, in presenza, potrà contraddire o confermare quello che è per voi molto chiaro.

NAPOLI
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Volevo solo un suo parere sulla riabilitazione prima dell intervento...!?

Buonasera dottore allora la radiologa che ha visionato le immagini dice questo:

In questi due esami si vede come lei è scoordinata e utilizza in malo modo il cubo rettale che il muscolo posizionato al di sotto dell’ampolla rettale che serve per rimandare lo stimolo avendo uno spasmo costante del poro rettale, la sua evacuazione non può essere altro che molto difficoltosa con estremo training, anche per produzioni di scarsa entità e in più ,forse l’unica cosa che potrebbe pensare di rifare è uno studio di Defeco Rm dopo aver fatto sedute di biofeedback lei che dice??a me di questo biofeedback nn ne ne hanno mai parlato i miei specialisti e chirurghi....lei che pensiero ha su questo??.

Se non le avevano mai parlato, forse è perchè non avevano capito il suo reale problema.
Quindi direi di sì.
La DefecoRM da seduta!
In mancanza della RM con sedia, è preferibile la Cistocolpodefecografia
RX.

NAPOLI
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Ma anche lei però dall inizio mi aveva detto di fare intervento....non mi ha parlato nemmeno lei della biofeedback.....
Secondo lei a cosa serve fare questa biofeedback se ho i muscoli lacerati!!!!non capisco .....a me i miei specialisti mi hanno detto come lei intervento l unico approccio risolutivo,perché la riabilitazione sarebbero soldi buttati ora come ora....quindi sto chiedendo anche a lei devo fare queste sedute e poi intervento?? oppure guarisco solo con la biofeedback??che dice
Poi mi hanno detto di fare il test della latenza motoria del nervo....che è diversa dalla elettromiografia è vero??

In più mi ha detto che purtroppo dal tipo di intervento di solito non c’è ritorno, Anche perché fintanto che lei non ha un minimo di sensazione di comando degli sfinteri qualunque tipo di intervento sarebbe a mio avviso deleterio quindi di fare prima riabilitazione e poi intervento... perché il corpo si deve preparare all intervento....vero?

Ma resta sempre un dubbio!
In una sua precedente defeco rx del 2020 si descrive un regolare rilascio del pubo rettale con un normale funzionamento, e
che non appare "morto": regolare rilascio del puborettale al ponzamento, rettocele anteriore il mezzo di contrasto baritato assunto per os.circa 90min prima del riempimento ampollare non ha evidenziato enterocele.
Quadro radiologico di defecazione ostruita,sostenuta da rettocele anteriore di circa 3 cm con barium entrapment.
Discreto prolasso mucoso ampollo ampollare"
Capirà che questa ricostruzione della sua storia clinica a distanza è per me notevolmente gravosa, pertanto ritengo inutile che lei continui a chiedermi : lei che dice? lei che pensiero ha?
Un mio parere alla luce di tutto questo potrei esprimerlo solo con una visita diretta.

NAPOLI
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Si però dice anche lì nella defeco rx non sono riuscita a espellere il gel....perché non si muove nulla...
Nn ho capito a cosa si riferisce con resta sempre un dubbio!!!?
Lei mi aveva detto che è condivisibile la scelta chirurgica .....quindi la mia domanda è la pensa ancora così ,oppure solo con il biofeedback guarisco??questo vorrei sapere ....perché giustamente la radiologa dice che è normale il chirurgo vuole sempre operare rispetto a quelli che propongono fisioterapia.....ma capisce anche la mia paura di fare questo intervento essendo così giovane!!!!e siccome lei è un chirurgo vorrei capire se è vero che dovrò operarmi x migliorare un po' oppure potrò fare solo fisioterapia????
PS ..del test motorio nn mi ha detto niente

Lei riceve solo a napoli??

Sì!

NAPOLI
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Per me è un po' lontano ....sono dell Emilia Romagna...
Ma quindi secondo lei l intervento dovrò farlo per forza x risolvere oppure no??..
Io nn credo che la fisio cioè biofeedback mi faccia guarire per sempre se non mi opero.....?!

Io non credo che la riabilitazione mi fa guarire....se no i chirurghi miei di fiducia visto che ne ho girati 3 me l avrebbero detto....invece mi hanno parlato solo d intervento ...nn penso x rovinarmi!!

Mi dia un suo aiuto e parere visto che lei è un chirurgo se è ancora convinto che l idea chirurgica è giusta oppure no??

Dottore mi risponda pure anche più tardi....ma un suo parere sull intervento o no è per me importante....io devo capire se vado a migliorare oppure no???o se non devo operarmi ma fare solo fisioterapia!!!

Scusi! Ma incomincio a dubitare della sua capacità di comprensione, non è mia abitudine chiudere un consulto, ma se lei continua a farmi le stesse domande, domanda alle quali, con la confusione creata dai vari specialisti di sua fiducia, le avevo più volte scritto che non è possibile dare giuste risposte ed indicare il giusto percorso terapeutico senza una valutazione diretta, sarò obbligato a farlo.
Spero che con questa mia ultima risposta lei comprenda la complessità del suo problema dove potrebbe essere indicata la chirurgia o la fisioterapia o entrambe.
A distanza non posso confermarlo, capito?

NAPOLI
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Sisi ho capito.... ma nn volevo che lei pensasse questo.... è solo che sono molto preoccupata per una cosa non creata da me e non so come uscirne.... ma mi rendo anche conto che napoli non è dietro casa....ora farò altri 2 esami e poi ke dirò grazie mille

Ha ragione Napoli è distante!
Cerchi di chiarire con chi l' ha in cura in zona.

NAPOLI
Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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E chiarire cosa dovrei dire???!io ripeto mi fido molto di questi tanto è vero che ne ho sentito anche uno a Roma e mi ha detto le stesse cose dell altro dicendo che purtroppo in questi casi si può migliorare con l intervento.....ma nessuno mi ha detto solo fisioterapia senza intervento....e quello che mi fa venire il dubbio a me..... possibile che solo la fisioterapia guarisce.....cmq farò una manometria e un ecografia transanale vediamo....poi le dirò....
Nn penso mi vogliano male i dottori dove sono andata....tanfo è vero che 3 sono chirurghi e questa della biofeedback è una radiologa....nn so

Buongiorno dottore e scusi il disturbo volevo chiederle ma nel mio caso è utile ripetere a distanza di 4 5 anni una manometria anorettale,un ecografia transanale??? grazie

Buongiorno dottore mi diceva una neurologa che la nevralgia del pudendo ossia nervo intrappol difficilmente si vede con elettromiografia,ma si deve fare una diagnosi clinica......perché gli esami nn danno risposte .... è vero???

Buonasera dottore eseguita la manometria alta risoluzione con strumento thd anopress.
Resting pressure 16 mmHg
Pressione di squeeze incapacità al comando
Soglia di percezione 50ml
Soglia di stimolo 200 ml
Soglia di urgenza 280ml
Assoluta capacità di contrazione a comando riflesso tosse presente
Strain nn eseguibile
Sensibilità molto scarsa
Che dice?

Buongiorno dottore....attendo sue notizie in merito all esame

Anche x la stomia mi hanno detto molto invasivi

Buonasera oggi ho eseguito ecografia transanale...

Buongiorno dottore scusi il disturbo ho eseguito la colonscopia e mi hanno trovato una congestione emorroidaria...lui mi ha detto che ne ho molte....lei cosa dice?

Buonasera dottore ho eseguito la famosa colpocistodefecografia.ma non capisco molto....può aiutarmi??? grazie mille

Mi trascriva il referto, per intero, comprese le conclusioni.

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Dr.Giuseppe D'Oriano Docente Scuola Speciale A.C.O.I. di Coloproctologia. Chirurgo Colonproctologo.
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Cisto colpo defecofrafia cn opacizz del tenue
Si procede a preventivo assunzione di pasto baritato per OSS e, in sede di esame, ad introduzione di bario semi fluido in cavità ampollare e vaginale e di mezzo di contrasto iodato non Ionico in vescica. Sensibilità ampollare soggettiva nella norma a 100 cc punto
Vescica in sede a riposo e sotto sforzo. Piano perianale in sede a riposo e sotto sforzo.
Nulla la variazione dell'angolo retto anale in contrazione volontaria. In ponsamento si osserva mancata dinamica evacuativa con conseguente mancata evacuazione portata parzialmente a termine con cannula rettale punto a capo nelle fasi dinamiche evacuative non è possibile valutare le alterazioni morfologiche a carico della pelvi a causa del mancato reclutamento funzionale della dinamica evacuativa, senza apprezzabile rettocele anteriore né invaginazione retto anale né precedenza anale di prolasso mucoso anale.
Non apprezzabile enterocile incidente sulla dinamica evacuativa.
Ecco mi dica lei

Vediamo il suo parere

Dottore volevo sapere un suo pensiero.....ero in attesa grazie mille

Purtroppo a distanza posso solo attenermi a quello che mi riporta, con una visita diretta potrei essere più sicuro sulla indicazione che sto per darle.
Confermata una alterazione neurologica e muscolare che interferisce sullo svuotamento del retto, potrebbe essere indicata la NEUROMODULAZIONE SACRALE, questa stimolando il nervo sacrale ripristina la funzione evacuativa.
Dopo una test che confermerà l' utilità di tale metodica, si impianterà uno stimolatore che continuerà ad inviare impulsi.
A distanza non posso aggiungere altro.

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Allora nessuno mi ha parlato di questa cosa perché sospettano il coinvolgimento del nervo pudendo ma non c'è esame che ci dà certezza..l unica cosa è che adesso essendo tutto immobile e non riesco a tirare fuori il bario cosa che a distanza di mesi un pochino riuscivo lo sospettano....
Mi hanno parlato di 2 interventi 1 di un prof dove allestirebbe un lembo e farebbe la neurolisi con la stomia all epoca della visita per evitare infezioni nella ferita e l altro un intervento forse con rete dove tirerebb su utero vagina ecc....che nn so se è solo il mio problema!!!
Fatto sta che il muscolo è completamente lacerato e ora immobile cosa che non si spiega come mai....lei lo sa per caso secondo lei??

La mia preoccupazione più grande ora vista la giovane età è l intervento perché tutti mi dicono prima di fare stomia così invasiva se ne provano altre...ma io nn vorrei che le altre nel mio caso sono acqua e basta....in più il rettocele di 3cm che avevo non è sicuramente andato via,noN si riesce a vedere perché non avendo forza di spingere non esce....giusto???

Quello che rende complesso per me il suo problema è solo
l' impossibilità di costatare con "mano" tutto quello che mi ha scritto.
Questo è attualmente il mio pensiero è la mia indicazione.
Continuare a raccontarci che cosa le hanno detto e le riflessioni degli altri colleghi non serve a nulla.
La neuromodulazione non è acqua.
Se chi l' ha visitata non gliene ha parlato o non ne è ha conoscenza, è un suo limite!

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Io nn ho detto che è acqua la neuromodulazione....ho detto che non vorrei fosse acqua l intervento del collega di tirare su tutto utero vescica ecc....questo dicevo perché secondo me non è solo questo il problema
Ma sono sempre più convinta e me lo aveva detto anche lei dell intervento di allestire lembo e stomia....o sbaglio???però la stomia si dovrà mettere per forza per evitare infezioni oppure no...chiedo a lei perché essendo chirurgo un aiuto può darlo

Giusto un parere sulla stomia che non riesco a farmela andare giù....

Lei sembra che non voglia comprendere che ha distanza e senza una visita non posso condividere ne controindicare quello che le hanno proposto.
A questo punto, e dopo fiumi di parole, se lei vuole un mio parere deve solo venire a Napoli.
La prego non insista oltre ha chiedermi pareri a distanza.

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Okok grazie mille....ma per me è molto difficile la situazione

Buonasera dottore nn so se le fa piacere o no sentirmi ma siccome mi aveva parlato ho piacere dirglielo....ho parlato con il mio chirurgo proctologo di fiducia e mi ha detto che ha visionato la colpocistodefecografia le cose non sono sparite ma nn si vedono perché purtroppo c'è stato un peggioramento di immobilità da nn riuscire più a muovere nulla,e secomdo lui c'è sicuramente coinvolto il nervo ma allo stesso tempo nn si muove oiu nulla perché il muscolo è rotto....mi ha detto che x la rottura del muscolo puborettale non si può fare assolutamente nulla, perché un muscolo rotto rimane rotto..la neuromodulazione a me nn servirebbe a niente perché il muscolo è rotto quindi nn darebbe stimolo....ma si potrebbe provare a restare così e fare un clistere irradiato un nome cosi tutti i giorni x tutta la vita....mentre x allestire un lembo come mi dicevano mi ha spiegato che non è per la defecazione quindi retto ma vagina.....quindi nn so

Finalmente!
Bene allora tutto è chiaro.
A distanza non posso fare altro che complimentarmi con il collega ed invitarla a seguire i suoi consigli.

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Non ho capito quel finalmente a cosa è riferito?!!
E poi il suo pensiero lo può dire anche sulla neuromodulazione se può essere vero quello che ha detto

Che finalmente tutto è chiaro!
E tutto quello che utile o non utile le è stato chiarito dal collega.
Segua i suoi consigli.

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Ma sulla neuromodulazione lui ha detto che nn servirebbe a me perché il muscolo è rotto strappato e immobile non si muove più....cosa stimola?!

E in più di mettermi in testa che nn recupero miglioro e se miglioro del 50 è già molto

Secondo lei la riabilitazione nel mio caso serve oppure no??meglio intervento e poi riabilitazione