Indagare disturbi del sonno
Salve a tutti,
Credo di soffrire di disturbi del sonno da anni: sostanzialmente ogni mattina mi sveglio poco riposato in particolare con una sensazione di pesantezza alle gambe, e faccio molta fatica in generale ad alzarmi dal letto, questo accade praticamente sempre, anche nei weekend quando non ho impegni lavorativi. Ho spesso le occhiaie violacee e una perenne sensazione di "brain-fog" con conseguente fatica a concentrarmi e dimentico molto facilmente le cose.
Ho svolto poco tempo fa una visita con un otorino, specialista in medicina del sonno. Da sua visita ho un prolasso del palato molle e tonsille ipertrofiche e al test di muller si evidenzia un collasso delle vie respiratorie (100% a livello retropalatale e orofaringeo e 50% a livello retrolinguale) -> mi consiglia polisonnografia.
Ne faccio due perché alla prima ho la sensazione di aver dormito meglio rispetto alla media delle mie notti, ma sostanzialmente il risultato è lo stesso: sindrome delle apnee ostruttive di grado lieve (indice AHI 8. 9), a sua detta risolvibile con un MAD (che non posso indossare avendo portato l'apparecchio in passato, la notte metto le mascherine di contenzione) e con della perdita di peso (sì, sono lievemente sovrappeso, ma nulla di così preoccupante in realtà), dopo ciò non sono più riuscito a mettermi in contatto col medico in questione.
Ho fatto anche altri esami, per scongiurare problemi di tiroide o vitamine, tutto apposto tranne che per una carenza di Vitamina D (11ng/mL), alla quale sto risolvendo con integratori.
Mi è stata consigliata una polisonnografia neurologica, ma qui in Puglia mi sta sembrando molto difficile reperirla.
Vale la pena indagare più a fondo?
Cos'altro potrei fare?
Grazie per il supporto!
Credo di soffrire di disturbi del sonno da anni: sostanzialmente ogni mattina mi sveglio poco riposato in particolare con una sensazione di pesantezza alle gambe, e faccio molta fatica in generale ad alzarmi dal letto, questo accade praticamente sempre, anche nei weekend quando non ho impegni lavorativi. Ho spesso le occhiaie violacee e una perenne sensazione di "brain-fog" con conseguente fatica a concentrarmi e dimentico molto facilmente le cose.
Ho svolto poco tempo fa una visita con un otorino, specialista in medicina del sonno. Da sua visita ho un prolasso del palato molle e tonsille ipertrofiche e al test di muller si evidenzia un collasso delle vie respiratorie (100% a livello retropalatale e orofaringeo e 50% a livello retrolinguale) -> mi consiglia polisonnografia.
Ne faccio due perché alla prima ho la sensazione di aver dormito meglio rispetto alla media delle mie notti, ma sostanzialmente il risultato è lo stesso: sindrome delle apnee ostruttive di grado lieve (indice AHI 8. 9), a sua detta risolvibile con un MAD (che non posso indossare avendo portato l'apparecchio in passato, la notte metto le mascherine di contenzione) e con della perdita di peso (sì, sono lievemente sovrappeso, ma nulla di così preoccupante in realtà), dopo ciò non sono più riuscito a mettermi in contatto col medico in questione.
Ho fatto anche altri esami, per scongiurare problemi di tiroide o vitamine, tutto apposto tranne che per una carenza di Vitamina D (11ng/mL), alla quale sto risolvendo con integratori.
Mi è stata consigliata una polisonnografia neurologica, ma qui in Puglia mi sta sembrando molto difficile reperirla.
Vale la pena indagare più a fondo?
Cos'altro potrei fare?
Grazie per il supporto!
Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
7.1k 222
Gentile Paziente
Mi è stata consigliata una polisonnografia neurologica, ma qui in Puglia mi sta sembrando molto difficile reperirla. Vale la pena indagare più a fondo?: non vedo la necessità: qual è l'indicazione alla polisonno neurologica?: la diagnosi è già stata fatta correttamente (OSAS lieve), e anche la proposta terapeutica del MAD è condivisibile. Se porta le mascherine come contenzione ortodontica, si può realizzare un MAD che consenta entrambi gli usi.
Cordiali saluti ed auguri
Mi è stata consigliata una polisonnografia neurologica, ma qui in Puglia mi sta sembrando molto difficile reperirla. Vale la pena indagare più a fondo?: non vedo la necessità: qual è l'indicazione alla polisonno neurologica?: la diagnosi è già stata fatta correttamente (OSAS lieve), e anche la proposta terapeutica del MAD è condivisibile. Se porta le mascherine come contenzione ortodontica, si può realizzare un MAD che consenta entrambi gli usi.
Cordiali saluti ed auguri
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
Spec. in Odontoiatria, Gnatologo- Ortodontista
edber@studiober.com - www.studiober.com
Utente
Perché sia lo Pneumologo che l'otorino che mi hanno visitato ritengono che OSAS di grado lieve è "trascurabile" a livello di sintomatologia, ma tuttavia io al mattino mi sveglio poco riposato, con sensazione di pesantezza alle gambe e scarsa capacità di concentrazione che dura per tutta la giornata.
Loro hanno detto che questi sintomi compaiono molto raramente nel mio grado di OSAS e che eventualmente avrebbe senso indagare una dissonnia di grado neurologico....
Loro hanno detto che questi sintomi compaiono molto raramente nel mio grado di OSAS e che eventualmente avrebbe senso indagare una dissonnia di grado neurologico....
Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
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Credo che l'opinione di ORL e Pneumologo sia discutibile. Potrebbe riportarmi per esteso il referto polisonnografico? In particolare la suddivisione fra Apnee ostruttive, miste o centrali.
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
Spec. in Odontoiatria, Gnatologo- Ortodontista
edber@studiober.com - www.studiober.com
Utente
Cerco di sintetizzare visto che non posso allegare:
PSG 1:
AHI 8.9 -> Supina 13.3, Non supina 2.5
Apnee: 1 - Ipopnee: 43
Desaturazione ossigeno: ODI 9.4 - Totale: 69
SpO2 Basale 97% - Media: 96% - Più basso: 88%
Russamenti: 12
PSG 2:
AHI 5.2 -> Supina 6.8, Non supina 3.1
Apnee: 2 - Ipopnee: 32
Desaturazione osiggeno: ODI 5.1 - Totale: 44
SpO2 Basale: 96% - Media: 96% - Più basso: 89%
Russamenti: 99
La mia preoccupazione è qualora si tratti di UARS invece che OSAS, può avere senso?
La ringrazio molto per il supporto.
PS: vedo che lei è dentista gnatologo, a tal proposito segnalo che quando ero piccolo avevo il vizio di succhiare il pollice, portato avanti per tanti anni. Ho messo l'apparecchio a circa 15-16 anni e sono una seconda classe scheletrica, non so se questo, unito alle tonsille ipertrofiche e prolasso del palato molle, può contribuire ad una cattiva respirazione quando dormo e quindi causare questi miei sintomi. Cose che un ORL e un pneumologo magari possono ignorare..
PSG 1:
AHI 8.9 -> Supina 13.3, Non supina 2.5
Apnee: 1 - Ipopnee: 43
Desaturazione ossigeno: ODI 9.4 - Totale: 69
SpO2 Basale 97% - Media: 96% - Più basso: 88%
Russamenti: 12
PSG 2:
AHI 5.2 -> Supina 6.8, Non supina 3.1
Apnee: 2 - Ipopnee: 32
Desaturazione osiggeno: ODI 5.1 - Totale: 44
SpO2 Basale: 96% - Media: 96% - Più basso: 89%
Russamenti: 99
La mia preoccupazione è qualora si tratti di UARS invece che OSAS, può avere senso?
La ringrazio molto per il supporto.
PS: vedo che lei è dentista gnatologo, a tal proposito segnalo che quando ero piccolo avevo il vizio di succhiare il pollice, portato avanti per tanti anni. Ho messo l'apparecchio a circa 15-16 anni e sono una seconda classe scheletrica, non so se questo, unito alle tonsille ipertrofiche e prolasso del palato molle, può contribuire ad una cattiva respirazione quando dormo e quindi causare questi miei sintomi. Cose che un ORL e un pneumologo magari possono ignorare..
Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
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Nel referto manca quello che mi interesserebbe di più sapere: In particolare la suddivisione fra Apnee ostruttive, miste o centrali. Oltretutto, nel suo caso, l'OSAS è sostenuta sopratutto e quasi esclusivamente da Ipopnee , e la saturazione è discreta, il che rende il quadro ancora più lieve. Cerchi intanto di dormire sui fianchi
La seconda classe è la malocclusione più frequente nel determinismo delle Apnee Ostruttive e la più indicata per la prescrizione del MAD.
Una curiosità. perchè 2 polisonno?
Ci sarà senz'altro un motivo per la prescrizione di polisonno neurologica, ma evidentemente mi mancano elementi .
La seconda classe è la malocclusione più frequente nel determinismo delle Apnee Ostruttive e la più indicata per la prescrizione del MAD.
Una curiosità. perchè 2 polisonno?
Ci sarà senz'altro un motivo per la prescrizione di polisonno neurologica, ma evidentemente mi mancano elementi .
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
Spec. in Odontoiatria, Gnatologo- Ortodontista
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Utente
Purtroppo nel referto della polisonno (resmed) la distinzione tra apnee miste, centrali e ostruttive non è identificato numericamente ma graficamente, le allego screenshot
https://i.imgur.com/rELLrFp.png -> psg 1
https://i.imgur.com/JeWAc2V.png -> psg 2
ne feci due perché con la prima sentivo di aver dormito "meglio" rispetto alla mia media delle notti, la seconda cmq ha riconfermato gli stessi valori della prima quindi la do per buona.
ho provato a dormire sul fianco (utilizzando anche il metodo dello zainetto) ma non noto sostanziali miglioramenti (anzi, forse ancora più risvegli)
Il motivo della polisonno neurologica è perché secondo l'ORL e lo pneumologo che mi hanno visitato questi valori non sono "abbastanza" da causare i sintomi che descrivo (stanchezza al risveglio, pesantezza delle gambe, brain fog ecc) e valutare quindi una dissonnia di carattere neurologico.. solo che adesso sono ancora più confuso..
https://i.imgur.com/rELLrFp.png -> psg 1
https://i.imgur.com/JeWAc2V.png -> psg 2
ne feci due perché con la prima sentivo di aver dormito "meglio" rispetto alla mia media delle notti, la seconda cmq ha riconfermato gli stessi valori della prima quindi la do per buona.
ho provato a dormire sul fianco (utilizzando anche il metodo dello zainetto) ma non noto sostanziali miglioramenti (anzi, forse ancora più risvegli)
Il motivo della polisonno neurologica è perché secondo l'ORL e lo pneumologo che mi hanno visitato questi valori non sono "abbastanza" da causare i sintomi che descrivo (stanchezza al risveglio, pesantezza delle gambe, brain fog ecc) e valutare quindi una dissonnia di carattere neurologico.. solo che adesso sono ancora più confuso..
Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
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Fermo restando che io sto parlando di un paziente che non ho visto, a differenza dei Colleghi, Le mie perplessità sono sul perchè di una polisonno neurologica, che non si fa quasi mai: dovrebbe essere giustificata da precisi sospetti di tipo neurologico, come , ad esempio, l'epilessia. Sopratutto bisognerebbe che le apnee fossero sopratutto di tipo centrale piuttosto che ostruttivo: non capisco perchè nel referto manchi questo parametro. Infine, ovviamente , per me sarebbe molto importante vedere la seconda classe scheletrica, che i Colleghi non hanno preso in considerazione, e per la quale risulta particolarmente favorevole il trattamento con dispositivo intraorale, che è considerato la prima scelta terapeutica nell'Apnea lieve, se di tipo ostruttivo.
Il dormire sul fianco sarebbe consigliabile in considerazione di quel che riporta il referto, ma se il paziente non ci riesce e si sveglia spesso, non funziona. L'abitudine a dormire sulla schiena è indotta anche dal sovrappeso, che costituisce altro fattore patogenetico del russare e dell'Apnea.
Non credo che via rete, senza poter vedere direttamente il caso, si possa dire di più.
Cordiali saluti ed auguri.
https://www.medicitalia.it/minforma/gnatologia-clinica/2326-dolore-cronico-disturbi-nel-sonno-e-disfunzioni-cranio-mandibolo-vertebrali.html
https://www.medicitalia.it/minforma/gnatologia-clinica/2244-incidenti-stradali-causati-colpi-sonno.html
Il dormire sul fianco sarebbe consigliabile in considerazione di quel che riporta il referto, ma se il paziente non ci riesce e si sveglia spesso, non funziona. L'abitudine a dormire sulla schiena è indotta anche dal sovrappeso, che costituisce altro fattore patogenetico del russare e dell'Apnea.
Non credo che via rete, senza poter vedere direttamente il caso, si possa dire di più.
Cordiali saluti ed auguri.
https://www.medicitalia.it/minforma/gnatologia-clinica/2326-dolore-cronico-disturbi-nel-sonno-e-disfunzioni-cranio-mandibolo-vertebrali.html
https://www.medicitalia.it/minforma/gnatologia-clinica/2244-incidenti-stradali-causati-colpi-sonno.html
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
Spec. in Odontoiatria, Gnatologo- Ortodontista
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Utente
Dottore la ringrazio per il supporto.
Sostanzialmente da quanto ho capito informandomi online ecc è che anche se le mie non sono apnee ostruttive, la massiccia presenza di ipopnee non permette al mio cervello di entrare in quella fase di sonno profondo "ristorativa" ma resta sempre "attivo" per mantenere i muscoli attivi (questo potrebbe spiegare la pesantezza alle gambe) in modo da consentirmi di respirare quanto basta per mantenere l'ossigenazione sufficiente (o comunque una soglia di "arousal" molto bassa che non "spegne" completamente il sistema nervoso), per questo motivo al mattino mi sveglio già particolarmente stanco, corretto?
A questo punto le faccio alcune ultime domande per schiarirmi meglio le idee:
- In sostanza secondo lei la polisonno neurologica si potrebbe evitare?
- Devo valutare più a fondo la questione MAD con un ortodontista? Ha dei consigli in particolare essendo lei del settore?
- È necessario che questo ortodontista sia nello specializzato in medicina del sonno o anche l'ortodontista che mi sta seguendo per il trattamento con gli allineatori invisibili potrebbe aiutarmi?
- Può essere necessaria una visita maxillo-facciale?
- Altre ed eventuali?
Mi rendo conto che senza visitarmi direttamente lei non può assegnarmi direttamente una terapia, però potrebbe instradarmi verso i prossimi step da seguire. Purtroppo sono lontano da lei altrimenti avrei fatto un passaggio direttamente con lei fornendole tutta la documentazione necessaria (ho le radiografie LL del cranio ecc).
La ringrazio ancora per il supporto che mi sta fornendo.
Sostanzialmente da quanto ho capito informandomi online ecc è che anche se le mie non sono apnee ostruttive, la massiccia presenza di ipopnee non permette al mio cervello di entrare in quella fase di sonno profondo "ristorativa" ma resta sempre "attivo" per mantenere i muscoli attivi (questo potrebbe spiegare la pesantezza alle gambe) in modo da consentirmi di respirare quanto basta per mantenere l'ossigenazione sufficiente (o comunque una soglia di "arousal" molto bassa che non "spegne" completamente il sistema nervoso), per questo motivo al mattino mi sveglio già particolarmente stanco, corretto?
A questo punto le faccio alcune ultime domande per schiarirmi meglio le idee:
- In sostanza secondo lei la polisonno neurologica si potrebbe evitare?
- Devo valutare più a fondo la questione MAD con un ortodontista? Ha dei consigli in particolare essendo lei del settore?
- È necessario che questo ortodontista sia nello specializzato in medicina del sonno o anche l'ortodontista che mi sta seguendo per il trattamento con gli allineatori invisibili potrebbe aiutarmi?
- Può essere necessaria una visita maxillo-facciale?
- Altre ed eventuali?
Mi rendo conto che senza visitarmi direttamente lei non può assegnarmi direttamente una terapia, però potrebbe instradarmi verso i prossimi step da seguire. Purtroppo sono lontano da lei altrimenti avrei fatto un passaggio direttamente con lei fornendole tutta la documentazione necessaria (ho le radiografie LL del cranio ecc).
La ringrazio ancora per il supporto che mi sta fornendo.
Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
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- In sostanza secondo lei la polisonno neurologica si potrebbe evitare?
Non ne ho capita l'indicazione
- Devo valutare più a fondo la questione MAD con un ortodontista? Ha dei consigli in particolare essendo lei del settore?
Penso che il MAD dovrebbe essere particolarmente indicato nel suo caso , ma bisognerebbe vedere-
- È necessario che q.esto ortodontista sia nello specializzato in medicina del sonno o anche l'ortodontista che mi sta seguendo per il trattamento con gli allineatori invisibili potrebbe aiutarmi?
Non esiste una specialità in materia, ma una particolare competenza acquisita
- Può essere necessaria una visita maxillo-facciale?
Non credo proprio
Cordiali saluti
Non ne ho capita l'indicazione
- Devo valutare più a fondo la questione MAD con un ortodontista? Ha dei consigli in particolare essendo lei del settore?
Penso che il MAD dovrebbe essere particolarmente indicato nel suo caso , ma bisognerebbe vedere-
- È necessario che q.esto ortodontista sia nello specializzato in medicina del sonno o anche l'ortodontista che mi sta seguendo per il trattamento con gli allineatori invisibili potrebbe aiutarmi?
Non esiste una specialità in materia, ma una particolare competenza acquisita
- Può essere necessaria una visita maxillo-facciale?
Non credo proprio
Cordiali saluti
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
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Utente
La ringrazio.
Ma cosa significa "ma bisognerebbe vedere" sulla domanda del MAD?
Il MAD potrebbe non essere efficace nel risolvere la problematica che lamento? In quel caso come dovrei comportarmi?
Ma cosa significa "ma bisognerebbe vedere" sulla domanda del MAD?
Il MAD potrebbe non essere efficace nel risolvere la problematica che lamento? In quel caso come dovrei comportarmi?
Utente
non so se possa essere di qualche utilità (vista anche la scarsa qualità) ma questa è una mia radiografia LL
https://i.imgur.com/gbtAgqX.png
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Dr. Edoardo Bernkopf
Dentista, Gnatologo, Esperto in medicina del sonno
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"a massiccia presenza di ipopnee..." La presenza di ipopnee non è massiccia, è lieve, ma se la si considera elemento patogenetico importante , penso sia necessario trattare il disturbo ostruttivo, e quindi vale la prescrizione di MAD, terapia di prima scelta nell'OSAS lieve. "Loro hanno detto che questi sintomi compaiono molto raramente nel mio grado di OSAS" molto raramente non significa mai.
"Il MAD potrebbe non essere efficace nel risolvere la problematica che lamento?" Qualunque terapia, per qualunque patologia importante, affrontata da qualunque medico non può vantare il 100% di successo. I Colleghi sono certi dell'efficacia della polisonno neurologica nell'individuare la causa del suo problema? se sospettano di trovarci qualcosa (ma non le hanno detto cosa, o non me l''ha detto lei), se lo trovano, sono certi dell'efficacia della terapia che proporranno? Se la risposta è sì, vada tranquillo.
"In quel caso come dovrei comportarmi?" verificando l'opportunità di cambiare MAD.
"non so se possa essere di qualche utilità (vista anche la scarsa qualità) ma questa è una mia radiografia LL" : non aggiunge nulla a quanto mi ha già detto "sono una seconda classe scheletrica", che non credo che il Collega intenda trattare con gli allineatori: non si cura una radiografia, ma un paziente, e la cosa più importante è la visita diretta. Anche se dialogare via rete è più comodo, non sposta di molto il problema.
Credo si possa chiudere.
Cordiali saluti ed auguri
"Il MAD potrebbe non essere efficace nel risolvere la problematica che lamento?" Qualunque terapia, per qualunque patologia importante, affrontata da qualunque medico non può vantare il 100% di successo. I Colleghi sono certi dell'efficacia della polisonno neurologica nell'individuare la causa del suo problema? se sospettano di trovarci qualcosa (ma non le hanno detto cosa, o non me l''ha detto lei), se lo trovano, sono certi dell'efficacia della terapia che proporranno? Se la risposta è sì, vada tranquillo.
"In quel caso come dovrei comportarmi?" verificando l'opportunità di cambiare MAD.
"non so se possa essere di qualche utilità (vista anche la scarsa qualità) ma questa è una mia radiografia LL" : non aggiunge nulla a quanto mi ha già detto "sono una seconda classe scheletrica", che non credo che il Collega intenda trattare con gli allineatori: non si cura una radiografia, ma un paziente, e la cosa più importante è la visita diretta. Anche se dialogare via rete è più comodo, non sposta di molto il problema.
Credo si possa chiudere.
Cordiali saluti ed auguri
Dr. Edoardo Bernkopf-Roma-Vicenza-Parma
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Questo consulto ha ricevuto 12 risposte e 544 visite dal 17/03/2026.
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