Agitazione notturna in anziano bipolare: la terapia è adeguata?
gentile dottore
scrivo per mio padre anni 78 che da alcuni giorni a questa parte mostra un forte stato di tensione (ha sempre sofferto di ansia e di doc diagnosticati, ci tengo a dirlo, prima dell'età senile, ma che lui non ha mai curato)
E' stato tutta l'estate senza mangiare, a dormire a letto, lo nutrivo con le bevande energetiche che si comprano in farmacia.
Lo porto regolarmente dal geriatra il quale ha detto che soffre di una psicosi cronica che ogni tanto si riacutizza.
L'ho portato da uno psichiatra che si occupa di età senile e ci ha detto che probabilmente soffre anche di un disturbo dello spettro bipolare.
(sono bipolare anche io)
Ha iniziato la cura dello psichiatra da un mese che consiste in remeron 30 mg (lamentava di non riuscire ad addormentarsi) 1 cp di trittico da 75, una di depakin 300, e due di trilafon 2 mg.
la visita di controllo e' il 9 gennaio.
Ora pero'durante la notte si agita, mi chiama, ha un sonno molto discontinuo, la depressione gli e' passata perche' ora e' Molto piu' energico, esce a fare la spesa, al bar, ai giardinetti, pulisce casa, fa le lavatrici, coose impensabili fino a qualche mese fa.
di umore sta bene ma l'ansia e l'agitazione non lo mollano e di notte non riesce a riposare bene.
il geriatra ha sempre messo per iscritto che e' ben orientato nel tempo e nello spazio e mi ha sempre detto che non ravvisa segni di demenza senile.
Quando si sveglia, non fa cose bizzarre, anzi io gli domando apposta:papà sai dove ci troviamo ora?
lui mi risponde:ci troviamo a casa.
A giugno ha fatto una tac encefalo negativa, ora il medico di famiglia gliene ha prescritta un'altra il cui risultato lo preleveremo mercoledi.
lui sostiene che due antidepressivi in un soggetto tendenzialmente bipolare possano aumentare l'agitazione.
ora, lo so che non avete la sfera di cristallo, ma la teoria del medico di base puo' essere giusta?
ora ci ha consigliato di ridurre il trittico e vedere come va.
nel frattempo mio padre e' esausto ed egli stesso preoccupato di questa situazione.
lei dottore, puo' fare qualche considerazione?
devo riportarlo dal geriatra o da un neurologo anche prima dell'esito della tac?
grazie
scrivo per mio padre anni 78 che da alcuni giorni a questa parte mostra un forte stato di tensione (ha sempre sofferto di ansia e di doc diagnosticati, ci tengo a dirlo, prima dell'età senile, ma che lui non ha mai curato)
E' stato tutta l'estate senza mangiare, a dormire a letto, lo nutrivo con le bevande energetiche che si comprano in farmacia.
Lo porto regolarmente dal geriatra il quale ha detto che soffre di una psicosi cronica che ogni tanto si riacutizza.
L'ho portato da uno psichiatra che si occupa di età senile e ci ha detto che probabilmente soffre anche di un disturbo dello spettro bipolare.
(sono bipolare anche io)
Ha iniziato la cura dello psichiatra da un mese che consiste in remeron 30 mg (lamentava di non riuscire ad addormentarsi) 1 cp di trittico da 75, una di depakin 300, e due di trilafon 2 mg.
la visita di controllo e' il 9 gennaio.
Ora pero'durante la notte si agita, mi chiama, ha un sonno molto discontinuo, la depressione gli e' passata perche' ora e' Molto piu' energico, esce a fare la spesa, al bar, ai giardinetti, pulisce casa, fa le lavatrici, coose impensabili fino a qualche mese fa.
di umore sta bene ma l'ansia e l'agitazione non lo mollano e di notte non riesce a riposare bene.
il geriatra ha sempre messo per iscritto che e' ben orientato nel tempo e nello spazio e mi ha sempre detto che non ravvisa segni di demenza senile.
Quando si sveglia, non fa cose bizzarre, anzi io gli domando apposta:papà sai dove ci troviamo ora?
lui mi risponde:ci troviamo a casa.
A giugno ha fatto una tac encefalo negativa, ora il medico di famiglia gliene ha prescritta un'altra il cui risultato lo preleveremo mercoledi.
lui sostiene che due antidepressivi in un soggetto tendenzialmente bipolare possano aumentare l'agitazione.
ora, lo so che non avete la sfera di cristallo, ma la teoria del medico di base puo' essere giusta?
ora ci ha consigliato di ridurre il trittico e vedere come va.
nel frattempo mio padre e' esausto ed egli stesso preoccupato di questa situazione.
lei dottore, puo' fare qualche considerazione?
devo riportarlo dal geriatra o da un neurologo anche prima dell'esito della tac?
grazie
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
79.3k 2.4k
Gentile Utente,
a volte, in alcuni soggetti, il trittico, prescritto per sedare, può avere un effetto paradosso ed agitare il paziente.
Vediamo come Suo padre reagisce alla riduzione del farmaco e l’esito della TC.
In base al decorso si vedrà come procedere.
Cordiali saluti
a volte, in alcuni soggetti, il trittico, prescritto per sedare, può avere un effetto paradosso ed agitare il paziente.
Vediamo come Suo padre reagisce alla riduzione del farmaco e l’esito della TC.
In base al decorso si vedrà come procedere.
Cordiali saluti
Dr. Antonio Ferraloro
Utente
buonasera dottore
dal momento che gli episodi di agitazione notturna continuavano,ieri ho chiamato un geriatra a domicilio che dopo un'accurata visita ha confermato,ancor prima di conoscere l'esito della tac,che non c'e' demenza ma solo uno stato d'ansia somatizzata peggiorata come diceva lei dall'uso del trittico.
Gli ho domandato:se nel referto ci fossero espressioni come"lieve atrofie",cio' implica sicuramente una demenza?lui ha risposto:assolutamennte no,la clinica nel caso di mio padre vale molto piu' della tac.
lei che ne pensa?grazie
dal momento che gli episodi di agitazione notturna continuavano,ieri ho chiamato un geriatra a domicilio che dopo un'accurata visita ha confermato,ancor prima di conoscere l'esito della tac,che non c'e' demenza ma solo uno stato d'ansia somatizzata peggiorata come diceva lei dall'uso del trittico.
Gli ho domandato:se nel referto ci fossero espressioni come"lieve atrofie",cio' implica sicuramente una demenza?lui ha risposto:assolutamennte no,la clinica nel caso di mio padre vale molto piu' della tac.
lei che ne pensa?grazie
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
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"la clinica vale molto di più" sono assolutamente d'accordo, infatti riscontriamo non raramente agli esami di imaging (TC, RM) atrofie cerebrali in pazienti che nulla hanno a che vedere con la demenza.
Cordialmente
Cordialmente
Dr. Antonio Ferraloro
Utente
ecco il referto tac
L'ESAME HA MOSTRATO:IN REGIONE CAPSULONUCLEARE SINISTRA SI APPREZZA STRIA DI IPODENSITA' MALACICA DA ESITI STABILIZZATI DI LESIONE VASCOLARE
VENTRICOLI LATERALI IN SEDE E SIMMETRICI
III E IV VENTRICOLO SULLA LINEA MEDIANA
DILATAZIONE DEGLI SPAZI SUBARCNOIDEI DELLA CONVESSITA' E DELLA BASE PER NOTE DI ATROFIA CORTICO-SOTTOCORTICALE.
TENUE E DIFFUSA IPODENSITA' DELLA SOSTANZA BIANCA PERIVENTRICOLARE E DEI CENTRI SEMIOVALI DA ENCEFALOPATIA CRONICA IPOSSICA SU BASE VASCOLARE.
ALLO STATO NON SI APPREZZANO DEFINITE AREE DI ALTERAZIONE DENSIOMETRICHE A CARATTERE PATOLOGICO DELLA SOSTANZA CEREBRALE IN FASE ACUTA
,il geriatra che l'ha visitato lunedi ha detto che aveva previsto in quadro di sofferenza vascolare e di degenerazione cerebrale ma ribadisce che clinicamente non 'e' niente.devo portarlo sicuramente da un neurologo ma posso aspettare anche i dieci giorni che mi hanno dato all'asl.
secondo lei questa tac e' meritevole di una visita urgente anche in giornata?grazie
L'ESAME HA MOSTRATO:IN REGIONE CAPSULONUCLEARE SINISTRA SI APPREZZA STRIA DI IPODENSITA' MALACICA DA ESITI STABILIZZATI DI LESIONE VASCOLARE
VENTRICOLI LATERALI IN SEDE E SIMMETRICI
III E IV VENTRICOLO SULLA LINEA MEDIANA
DILATAZIONE DEGLI SPAZI SUBARCNOIDEI DELLA CONVESSITA' E DELLA BASE PER NOTE DI ATROFIA CORTICO-SOTTOCORTICALE.
TENUE E DIFFUSA IPODENSITA' DELLA SOSTANZA BIANCA PERIVENTRICOLARE E DEI CENTRI SEMIOVALI DA ENCEFALOPATIA CRONICA IPOSSICA SU BASE VASCOLARE.
ALLO STATO NON SI APPREZZANO DEFINITE AREE DI ALTERAZIONE DENSIOMETRICHE A CARATTERE PATOLOGICO DELLA SOSTANZA CEREBRALE IN FASE ACUTA
,il geriatra che l'ha visitato lunedi ha detto che aveva previsto in quadro di sofferenza vascolare e di degenerazione cerebrale ma ribadisce che clinicamente non 'e' niente.devo portarlo sicuramente da un neurologo ma posso aspettare anche i dieci giorni che mi hanno dato all'asl.
secondo lei questa tac e' meritevole di una visita urgente anche in giornata?grazie
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
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No, non c'è urgenza, dieci giorni rappresentano un'attesa ragionevole.
Diciamo che la TC ha riscontrato reperti frequenti all'età di Suo padre, ovviamente una valutazione neurologica è indicata.
Vediamo cosa Le dirà il collega.
Diciamo che la TC ha riscontrato reperti frequenti all'età di Suo padre, ovviamente una valutazione neurologica è indicata.
Vediamo cosa Le dirà il collega.
Dr. Antonio Ferraloro
Utente
dottore buongiorno,oggi siamo stati dal neurologo,ha guardato il dischetto delle immagini e lui sostiene che sia alla tac sia all'esame neurologico non c'e' il resto di niente.Lui concorda con i tre geriatri in totale che hanno visitato mio padre nel tempo,ossia che c'e' un problema psichiatrico che andava affrontato tanti anni fa.Gli ha aumentato il depakin a 600 al giorno per poi fare il dosaggio fra un mese.
gli ha tolto il trittico
gli ha tolto il trittico
Utente
dottore,non e' una polemica con lei,lei e' sempre squisito,e' solo una riflessione che faccio:e' possibile che certi medici non accettino l'idea che le patologie psichiatriche non spariscono a 65 anni?allora io che sono bipolare a 65 anni posso smettere il litio?Ho capito che si possono sommare altri problemi prettamente geriatrici,ma ci sono alcuni suoi colleghi che negano che in eta' geriatrica possano esserci ancora patologie psichiatriche preesistenti
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
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Personalmente non ritengo che eventuali malattie psichiatriche scompaiano dopo 65 anni, in età geriatrica.
Possono affiancarsi altri problemi, come demenze, vasculopatie cerebrali legate all'età, Parkinsonismi con eventuali problematiche psichiche, che possono interagire con le patologie preesistenti che, pertanto, dovranno essere gestite tenendo conto delle comorbidità e della politerapia purtroppo frequenti in età geriatrica.
Possono affiancarsi altri problemi, come demenze, vasculopatie cerebrali legate all'età, Parkinsonismi con eventuali problematiche psichiche, che possono interagire con le patologie preesistenti che, pertanto, dovranno essere gestite tenendo conto delle comorbidità e della politerapia purtroppo frequenti in età geriatrica.
Dr. Antonio Ferraloro
Utente
dottore buonasera,scusi se la disturbo ancora ma io sono completamente interdetto
Mio padre di notte diventa un'altra persona,inizia ad urlare il nome della sorella,quando provo a svegliarlo e' come se fosse in trans e mi manda via con una bracciata.
non so che pensare,il neurologo e il geriatra mi hanno detto che alla visita clinica riscontri di demenza non ci sono,anzi il neurologo visionando il cd ha detto che la tac e' pulita,contrariamente a quello che era scritto nel referto,e quando gli ho chiesto di mettermelo nero su bianco mi ha risposto:certo,sono sicuro di quello che dico,la tac e' pulita
comprenderà il mio smarrimento,che devo fare?farlo visitare da un altro geriatra o neurologo?a me sembra una vera e propria alterazione dello stato di coscienza,che e' avvenuta nel giro di due settimane
Mio padre di notte diventa un'altra persona,inizia ad urlare il nome della sorella,quando provo a svegliarlo e' come se fosse in trans e mi manda via con una bracciata.
non so che pensare,il neurologo e il geriatra mi hanno detto che alla visita clinica riscontri di demenza non ci sono,anzi il neurologo visionando il cd ha detto che la tac e' pulita,contrariamente a quello che era scritto nel referto,e quando gli ho chiesto di mettermelo nero su bianco mi ha risposto:certo,sono sicuro di quello che dico,la tac e' pulita
comprenderà il mio smarrimento,che devo fare?farlo visitare da un altro geriatra o neurologo?a me sembra una vera e propria alterazione dello stato di coscienza,che e' avvenuta nel giro di due settimane
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
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Si può associare un farmaco da somministrare la sera per cercare di gestire al meglio la notte,
Spesso è necessario effettuare varie prove soprattutto per trovare la dose adeguata che raggiunga l'effetto terapeutico col minimo di effetti collaterali.
Questo però deve farlo uno specialista che conosce il caso.
Spesso è necessario effettuare varie prove soprattutto per trovare la dose adeguata che raggiunga l'effetto terapeutico col minimo di effetti collaterali.
Questo però deve farlo uno specialista che conosce il caso.
Dr. Antonio Ferraloro
Utente
va bene grazie
Utente
dottore mi scusi,oggi abbiamo fatto una visita geriatrica completa di test neuropsicologici,che la geriatra ha ritenuto nella norma.
Quello che l'ha fatta saltare sulla sedia,e a cui io non mi ero accorto,e' che il TSH di mio padre,analisi di inizio novembre,e' ben 13!!!
mio padre ha confessato di non prendere l'eutirox da ben 6 mesi....
la geriatra a questo punto ha detto che questi sintomi riconducibili a demenza possono essere dovuti anche a questo tsh altissimo
lei cosa ne pensa?
Quello che l'ha fatta saltare sulla sedia,e a cui io non mi ero accorto,e' che il TSH di mio padre,analisi di inizio novembre,e' ben 13!!!
mio padre ha confessato di non prendere l'eutirox da ben 6 mesi....
la geriatra a questo punto ha detto che questi sintomi riconducibili a demenza possono essere dovuti anche a questo tsh altissimo
lei cosa ne pensa?
Dr. Antonio Ferraloro
Neurologo
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Un ipotiroidismo può causare disturbi psichici (depressione, difficoltà di concentrazione, ecc.).
Un approfondimento specialistico va fatto, compresi il dosaggio degli ormoni tiroidei, ne parli col medico curante. Consigliata anche la visita endocrinologica.
Ottima notizia la normalità dei test neuropsicologici.
Un approfondimento specialistico va fatto, compresi il dosaggio degli ormoni tiroidei, ne parli col medico curante. Consigliata anche la visita endocrinologica.
Ottima notizia la normalità dei test neuropsicologici.
Dr. Antonio Ferraloro
Questo consulto ha ricevuto 13 risposte e 1k visite dal 07/12/2025.
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